реквестирую срач vim vs emacs

Толсто и скучно. Не прокатит.

Не троллинг, я просто старю на распутье между обоими редакторами)

А самому оба попробовать и решить, что лучше не судьба?

Можно конечно. Но навярняка есть такие вещи, которые понимаеш лиш тогда, когда пользуешся долгое время.

В vim всего 3 буквы, а в emacs - 5.
Печатать второе дольше.

vim лучще, там хотя бы текстовый редактор есть.

Начинать с постановки задачи:
  Зачем тебе редактор, 
  сколько времени в нем будет проводиться
  и т.д.

Зато в emacs кошерные буквы e, a и c, а vim их нет.

>>есть такие вещи, которые понимаеШ лиШ тогда, когда пользуеШся долгое время.

И русский язык, как видим, ты к ним не относишь.

Для написания кода на C\C++, редатирования файлов конфигурации, shell-скриптов. Использоватся будет пратически постоянно.

А зачем вобще нужны консольные редакторы, че вам простые не угодили? (Не троллинг, мне правда интересно чем вим/емакс лучше того же джини).

*чем

В джинни есть командный режим? А зачем там панели инструментов, етц? Не нужно. Интересуют vi and emacs.

>А зачем вобще нужны консольные редакторы

Затем что в них можно работать без крысы.

>редатирования файлов конфигурации, shell-скриптов

vi(m)

>Для написания кода на C\C++

vim, учитывая предыдущий пункт (не учить же два редактора)

>Затем что в них можно работать без крысы.
На все действия (поиск, замена, переход на строку) хоткеи есть, и крыса практически не нужна.

vim. Использую для тех же целей, что и ОП. Как ни странно, мне он кажется более интуитивным. Проще запомнить, в основном, мнемонические команды, чем ничего не говорящие комбинации клавиш. Разделение экрана, табы, превосходная подсветка синтаксиса, удобная работа с макросами.

Ах да, IMHO, четкое разделение на режимы, делает работу в редакторе более упорядоченной, что ли.

+1

Код всегда в Geany пишу.

Консольные редакторы удобны тем, что работают, когда не работают иксы.

Учить лучше то, что присутствует подефолту на большинстве системах, т.е vim или nano.

Чтож, пожалуй уговорили. Буду и дальше изучать vim.

Все говно, что не Eclipse

>Все говно, что не Eclipse

А по-моему, eclipse тормознутое и не поворотливое гуамно. Во всяком случае, у меня)

>Учить лучше то, что присутствует подефолту на большинстве системах, т.е vim или nano.

Ты каждый день пишешь код на разных системах? Вообще глупо, при долгой работе появляются свои кастомизации в любом редакторе, потому дефолтный вим, емакс или какой-нибудь еклипс всеравно неподойдут, если админством заниматься, тогда вим действительно целесообразней

>Проще запомнить, в основном, мнемонические команды, чем ничего не говорящие комбинации клавиш.

Для этого есть M-x, хоткеи просто быстрей

>Разделение экрана, табы, превосходная подсветка синтаксиса, удобная работа с макросами.

Да, емакс тут действительно рулит

Ага, но некошерное s перечеркивает все достоинства e, a и c.

vim предустановлен почти на всех системах. emacs - нет; vim проще и легковеснее.

emacs установлен только как джаббер-клиент для консоли. Он там, кстати, неплохой ))

а так -- вим наше фсие. Что не мешает мне набирать диплом в kile.

>vim ... легковеснее.

4.2, сравни вес нынешних пакетов vim'a и emacs'a.

>с приведением аргументов за и против

Поиском пользоваться умеешь? Неоднократно приводились. Правильный ответ - YMMV. Пробовать нужно.

а почему емакс консольный?

он есть и в консольном варианте, так-же как vim есть в гуишном варианте (gvim)

Раскину не нравилось разделение на режимы.

vim няшный.

советую ознакомится с этим:
http://upsilon.cc/~zack/blog/posts/2008/10/from_Vim_to_Emacs_-_part_1/
http://upsilon.cc/~zack/blog/posts/2008/11/from_Vim_to_Emacs_-_part_2/

>а почему емакс консольный?

emacs -nw запускает без гуя

>vim предустановлен почти на всех системах.

С ed не путаешь?

> emacs -nw запускает без гуя

то что он может быть консольным я прекрасно знаю

мне противопоставление непонятно:
"А зачем вобще нужны консольные редакторы, че вам простые не угодили?"

почему емакс к этим "простым" не относится?

>Раскину не нравилось разделение на режимы

При этом он не учёл, что эти режимы соответствуют разной деятельности. Унификация режимов работы пилой и топором - довольно спорное пожелание.

Емакс не бибикает и не портит тексты. А вообще к емаксу есть туча хороших плагинов, начиная от автодополнения, псевдонимов и правки через sudo/ssh и заканчивая фронтендом к w3m, жаббер-клиентом, почтовиком, читалкой rss и т.п.

люди, смотрите на историю. emacs создавался как мегауниверсальная вещь в которой можно делать почти все - не закрывая программы. Если раньше это и было преимущством (ну не тратится время на пуск/стоп разных программ) то сейчас преимущество размыто - все-таки логично под одну задачу одно приложение.

>Емакс не бибикает и не портит тексты.

Щито?

>С ed не путаешь?

Нет. Упрощенный vim, насколько я понял равный по функционалу vi стоит по дефолту в линуксах.

>>Раскину не нравилось разделение на режимы

>При этом он не учёл, что эти режимы соответствуют разной деятельности. Унификация режимов работы пилой и топором - довольно спорное пожелание.

Всё он нормально учитывал. Проблема, в том что приходится постоянно держать в голове какое сейчас состоянии, а память - она не резиновая. Именно поэтому vim всё время бибикает :)

>Именно поэтому vim всё время бибикает :)

У меня не бибикает, ЧЯДНТ?

Для правки конфигов -- вим, просто потому, что больше ничего нет более менее приличного быстрозапускающегося. Для чего-то посложнее -- специализированные средства.

>>Именно поэтому vim всё время бибикает :)

>У меня не бибикает, ЧЯДНТ?

Видимо ничего :) или бибикалку отключил.

Батюшка сказал, что и то, и другое - ересь и говно.

>Нет. Упрощенный vim, насколько я понял равный по функционалу vi стоит по дефолту в линуксах.

По моему из коробки обычно доступен nano, vim доставлять надо из репозиториев или портов каких-нибудь.

>>Именно поэтому vim всё время бибикает :)

>У меня не бибикает, ЧЯДНТ?

Добавил модуль писи-спикера в банлист?

> По моему из коробки обычно доступен nano, vim доставлять надо из репозиториев или портов каких-нибудь.
это разве что в бубунте. у меня в OpenBSD в base system nvi и mg (emacs такой). В Арче ви тоже есть в базе.