поделитесь историей успеха [забыть девушку...]

ну значит либо тебе не по пути с ними либо "пока не по пути". Меня 2.5 года тащили на лайфспринг. Я как раз отнекивался, кивая на синтон где я основной курс ещё лет 7 назад прошёл. Но это во-первых две абсолютно разные вещи с разными конечными целями, во вторых Синтон это очень хорошая вещь для всяких закомплексованных мальчиков/девочек.

> Ну можно ещё просто к хорошему психологу сходить, просто к психологу а не эти тренинги всякие полусектантские...

Именно так.

> Ну можно ещё просто к хорошему психологу сходить, просто к психологу а не эти тренинги всякие полусектантские...
На треннинге есть цель - сделать что-то за 3 или 4 дня
У психолога цель - как можно дольше сопли жевать, ибо почасовая оплата.

Renso
не помогло.
психолог сказал что не может помочь пока я не приму решение "уйти\забить\забыть". приму - поможет. пока не принял - не может помочь.

Глупости. Надо просто начать жить вместо того чтобы как герой этого фильма жевать сопли. Фильм как раз показывает что если начать активно жить то всё твоё предыдущее окружение от тебя отвалится ибо не выдержит уровня.

не, vahvarh, ты таки сектант... полюбе...

http://zhurnal.lib.ru/i/iwakin_a_g/antipsih.shtml

Я уже понял, что прошедих лайф менее 3 лет назад не переубедить.

vahvarh,
последний психолог вообще денег не взял. ибо см мой пост выше.

> не, vahvarh, ты таки сектант... полюбе...
угу. если погуглишь то узнаешь что я вообще-то ортодоксальный лавеевский сатанист. и лайфспринг тут непричём.

> последний психолог вообще денег не взял. ибо см мой пост выше.
уважение моё этому психологу.

Поскольку внешние блага всегда недоступны, внутренняя позиция — единственное, что во власти человека. Внешняя свобода человека состоит лишь в сотрудничестве с судьбой.

короче не пытаться добиться успеха, но приводить себя в некоторое состояние в котором он возможен, но все же без надежды на успех.

цель тут именно конечное внутреннее состояние - быть таким какой себе нравишься, а не желаемое благо.

присмотрись к остальным окружающим девушкам - взгляни на них как на "надю" - есть ли у них такие качества как у нее? а может есть и какие то другие? а может у них есть те же достоинства что и у нее? а может они лишены тех недостатков что есть у нее? а может они ничем не хуже ее? а может они тоже стоят твоего внимания, жизни и времени? просто взгляни - и будь при этом честен перед собой.

> На треннинге есть цель - сделать что-то за 3 или 4 дня

Да-да:

1. Срубить бабла с культиста (оплата + соц. проект).

2. Заставить его притащить людей.

3. Заставить его сделать всяких глупостей навроде переодевания в бомжа или проститутку. Раскачать и остановить на пике эмоциональные качели, чтобы усилить зависимость.

> очень хорошая вещь для всяких закомплексованных мальчиков/девочек.

такие "комплексы" - не есть что-то плохое. лучше "комплексы", чем безнравственность.

смотрю я на современную ситуацию, и думаю, что лучше уж боязнь что-либо сделать не так, чем повсеместное "всё, что я делаю - правильно, все, кто несогласны - мне неинтересны"

хотя я несколько исказил идею, но примерно.

> такие "комплексы" - не есть что-то плохое. лучше "комплексы", чем безнравственность.

комплексы которые я имею ввиду это когда человек не может перед группой из 10 человек рта раскрыть от стеснения. и это имхо плохой комплекс.

>приму - поможет. пока не принял - не может помочь.

Ну так прими ;)

>"уйти\забить\забыть"

Я без психологов пришёл к несколько другому решению, примириться с собой и с ней, тяжело но можно... пусть у неё всё будет хорошо, пусть она будет счастлива, пусть без меня, но счастлива... и гораздо легче стало...

кстати, от цели забыть тоже по идее нужно отказаться. то что там чувствуется это тоже некая данность которую нужно принять.

Заметь, я сам называл минусы лайфспринга. могу и синтона.
а вот ты ни одного плюса не назвал.
по-моему у тебя предвзятое отношение.

вцелом, смысла дальше продолжать этот разговор наверное нету

Тогда уж лучше друзей завести нормальных (ну тот же мото/вело-транспорт купить, хобби найти). На крайняк, Карнеги почитать. От него хоть вреда нету, хотя и критики его методов хватает (в первую очередь за безнравственность).

>ортодоксальный

Во... не люблю ортодоксов...

> комплексы которые я имею ввиду это когда человек не может перед группой из 10 человек рта раскрыть от стеснения. и это имхо плохой комплекс.

гораздо лучше, чем когда человек думает, что он просто охрененно интересен, и его ничем не заткнёшь, хотя всем этого очень хочется.

VladimirMalyk,
1. "надя" - это Не сабжевая девушка. это надежда. моя тупая надежда "еще образуется". она сидит на подоконнике и курит. и все похрен.

2. да есть такие девушки. и на работе и так знакомые. есть. их вообще много. они нахрен не нужны (как девушки, а не просто люди). у меня на них не стоит ни в прямом ни в переносном смысле.
_____

падаю в кровать. чувствую что если сейчас не лечь - то я усну уже только во вторник.

спасибо участникам темы.
честно говоря думал запилят. надеялся хоть пару адекватных постов урвать.

утром отпишусь. вставать уж скоро.

а если человек не может завести друзей потому что рта открыть не может?
а карнеги я щас ещё больше чем лайфспринг опущу. заодно и киосаки. так, кто ещё под раздачу не попал? достоевский попал, люди подсказали же - мало бабок нарубил, всего одну? Ну давайте Толстого обсудим, с его непротивлением злу насилия и избиением жены. И с тем что он её дома оставлял а везде с сёстрами ездил (это тогда вообще-то оскорбительно было).

>утром отпишусь. вставать уж скоро.

Оно и прально, утро вечера мудренее...

> а вот ты ни одного плюса не назвал.

Так плюсы ничтожны на фоне минусов. Ну да, оно может сделать человека менее стеснительным, иногда даже дать мотивацию к чему-либо (сам себя чувствовал готовым совершить что угодно, хоть теракт, уже на второй день). Вот только в придачу будет получен букет нервных расстройств и парочка невротизаций.

ну вот, а я как-то никаких расстройств не получил, наоборот, многое понял. особенно на первом уровне помогли письма, которые мне надо было написать и не отправлять, ровно как и написание писем которые мне могли некоторые люди написать если бы мы ещё общались.

более того, ты список писал планируемых достижений? у меня почти все пункты сбылись.

> мало бабок нарубил, всего одну?

у меня такое ощущение, что вы даже "Преступление и наказание" не читали. Где было зарублено ДВЕ бабки, старуха-проценщица, и её родственница Лизавета, тоже старуха, как случайная свидетельница.

> ну вот, а я как-то никаких расстройств не получил, наоборот, многое понял

Они в любом случае возникают на фоне эмоциональных качелей. В том или ином виде. И они в любом случае вредны. Другое дело, что их в себе не всегда возможно заметить - хотя окружающим (реже психологам) всё отлично видно.

Фантазия, вижу, вполне себе ничего. Вот тебе особая умственная магия: http://prorabotka.ru/aspektika.html Прокрути «надежду», узнаешь много нового.

Букв там много, но если вкратце — в мозгу запущено много всяких процессов, которые, руководствуясь своими алгоритмами, достигают определенных целей. Ну, там, привычки вредные реализуют, за мотивацию и поступки отвечают, и все такое. Иногда получается так, что какому-нибудь процессу не хватает какого-то ресурса, или в алгоритме у него какой глюк проскакивает, или приоритет оказывается задрат слишком высоко. Сегфолтов архитектурой не предусмотрено, так что процессор начинает грузиться пустыми циклами. Тогда единственный вариант — это послать такому процессу SIGKILL. Собственно, по ссылке — исходник kill на интерпретируемом языке. Есть компилируемые исходники, типа BSFF и еще чего покруче, но они тормозные по большей части, особенно в начале работы.

Короче, Arbeit Macht Frei — анализом тут мало чего сделаешь. И да, каждый сам себе злобный антропоморфный дендромутант. ИМХО, каждый сам может добиться всего, чего хочет, без тренеров, сект, и без размазывания соплей по форумам.

> более того, ты список писал планируемых достижений? у меня почти все пункты сбылись.

Достиг и без этого. Все эти достижения - часть продвижения человека по жизни. Если они реальны, если человек к ним стремится, отдаёт им приоритет, то рано или поздно он их достигнет. Вот только лайфовцы считают свои достижения результатом прохождения лайфа.

ну вторая как-то малоинтересна.

не прошёл он тестирование на тему "тварь дрожащая или право имеет", не прошёл... какой-нибудь наполеон бы зарубил бы бабку и глазом не моргнул...

>ИМХО, каждый сам может добиться всего, чего хочет, без тренеров, сект,
>и без размазывания соплей по форумам.

Тяжко это, но полезно да, по моему полезнее чем тренинги, психологи и иже с ними... хотя у всех по разному конечно, кому-то возможно и толчёк нужен в правильном направлении...

Фи, да это же ПЭАТ, клон дианетики.

обоснуй сам себе, что она сука и ничего хорошего ее не ждет

и опять +1, я — живой пример истории успеха

Знаешь, мой друг проходил треннинг у нарбекова. и сказал что такие треннинги это очень хороший и ощутимый пинок в жопу. а самому себя просто пинать себя в жопу очень несподручно, проще заплатить чтобы пнули кирзовым сапогом.

кстати этот тот самый треннинг где тебе в качестве одного из заданий выдают колоду карт где не масти изображены а два цвета - чёрный и белый. и нужно учиться предугадывать карту. до 87% народ доходит.

> и опять +1, я — живой пример истории успеха
судя по всему я бы не стал тебя называть историей успеха.

очень мило с твоей стороны

>обоснуй сам себе, что она сука и ничего хорошего ее не ждет

Значит сам себе обосновываешь что она на столько ущербна что тебе такому хорошему и правильному не пара ?

>а самому себя просто пинать себя в жопу очень несподручно, проще заплатить чтобы пнули кирзовым сапогом.

Возможно проще...

> ну вторая как-то малоинтересна.

как так? что же он с её крестом так не расставался. да одна эта Лизавета показывает всю историю СОВРЕМЕННЫХ человеческих взаимоотношений, чем тонны различной писанины на эту тему.

> не прошёл он тестирование на тему "тварь дрожащая или право имеет", не прошёл... какой-нибудь наполеон бы зарубил бы бабку и глазом не моргнул...

Эх, знали бы вы...

А вообще - в этом и вся суть. Кто должен решать о том, кто какое право имеет. Какой нибудь наполеон вообще не интересуется тем, что не может принести выгоду этому наполеону. И какая вообще нужда всем остальным людям доброй воли от этого наполеона. Могут ли они решить, что это наполеон не нужен, а они?

> Знаешь, мой друг проходил треннинг у нарбекова. и сказал что такие треннинги это очень хороший и ощутимый пинок в жопу. а самому себя просто пинать себя в жопу очень несподручно, проще заплатить чтобы пнули кирзовым сапогом.

> кстати этот тот самый треннинг где тебе в качестве одного из заданий выдают колоду карт где не масти изображены а два цвета - чёрный и белый. и нужно учиться предугадывать карту. до 87% народ доходит.

Мой знакомый (не друг, просто общаюсь с ним в общаге) тоже ходит на подобные тренинги (в дочке ownyourlife и не только там). Тоже получил офигенную мотивацию, так что бросил пить, курить и... учёбу.

На следующий год он восстановился, проучился семестр и на одном из зачётов вместо того, чтобы подождать, пока препод поставит зачёт (преподу отойти надо было), сказал "Знаете, я тоже занятой человек, так что или ставьте зачёт сейчас, или я пошёл". Ну и пошёл.

Сейчас висит на шее у родителей, живёт в общаге у старых знакомых (спит на полу). Ходит на тренинги. Как приходит - всё время трещит о них. То об управляемых сновидениях, то об эффективном бизнесе, то об подобных угадайках и "управлении реальностью".

Наркоманы тоже счастливы, вот только общаться с ними особого желания нету. Одна только жалость. Но вот между собой они сходятся.

Х.з., в дианетике не разбирался. И ПЭАТ, вроде, вообще с полярностями работает — это немного другая песня. И вообще, это баян. И процедура в этой аспектике сама по себе муторная. Правда, специальных знаний не требует и выполняется индивидуально, так что влияние всяких гуру, свами и тренеров исключается. Но и гарантий, что башню не сорвет оконательно, понятное дело, никто не дает. В целом же, считаю, на 1 раз, рассоздать цель — сойдет.

Тоже согласен.
Если человек слаб, то от того что его интенсивно пинают он сильнее не станет, если сам не переработает через себя опыт полученный от пинков.

такие вещи мужик должен пережить сам. Жевать об этом сопли на форуме - имхо, последняя слабость. Хотя, может, сейчас так и модно уже...

Вот тут культисты ПЭАТ проводят параллели между ПЭАТ и психокультом Дианетика секты Саентология - http://ability.org.ru/index.php?showtopic=40

>Жевать об этом сопли на форуме - имхо, последняя слабость.

Ну можно пойти в кабак с первым встречным потриндеть за жизнь за парой тройкой промилле, в принципе то же самое...

> Если человек слаб, то от того что его интенсивно пинают он сильнее не станет, если сам не переработает через себя опыт полученный от пинков.

Не согласен. Просто пинать надо в правильном направлении.