корованы, корованы-то как?

>умеющий работать на 128 mb ram

>пайтон

Ну, ты понял

>Вопрос - какой АКТУАЛЬНЫЙ язык выбрать?
>пока два варианта - пайтон

Пол-года назад по вакансиям питоноводство только тестерам требовалось.

> или раби

Кроме похапеиндусов на раби кто-то пишет?

Scheme туда прикрути.

я смотрю по репозиториям. т.е. на пайтоне или раби можно сделать целый дистрибутив, с приложениями, при этом пользователи смогут даже что-то изменить в этой программе.

а что есть на схеме? почта, браузер, ide?

по памяти, пайтон 2.2 у меня на 16 мб рам был в bbclnx в 2003 году, с фреймбуфферными иксами

>на пайтоне или раби можно сделать целый дистрибутив, с приложениями, при этом пользователи смогут даже что-то изменить в этой программе.

Надо будет очень-очень хорошая машина. Взять тот-же зажим, он ведь 3 секунды открывается! Тот-же пси практически моментально.

Раби!

Что за язык такой "раби"? Никогда не слышал. Прикрути Ruby (читается "рУби"). А лучше Smalltalk и Haskell.

> Что за язык такой "раби"? Никогда не слышал.

привычка. Линакс, Раби, и даже пласы :)

> Надо будет очень-очень хорошая машина. Взять тот-же зажим, он ведь 3 секунды открывается! Тот-же пси практически моментально.

на cel500/128 особой разницы между сапуском гтк-приложений в виде бинарника и гтк-приложений python особо не заметил. возможно, гажим значала как-то что-то сети сообщает, или делает чего-то умного, т.е. это не критерий.

> А лучше Smalltalk и Haskell.

Даже emacs-lisp не подойдёт, ибо сделать из емакса всё по-русски и интересно для детей и остальных - проще своё сделать.

Вот я и хочу, на базе одного бинарника и кучи исходников (а ля емакс, ну и чтобы и памяти меньше тратилось, и места), чтобы эти исходники покрывали как можно больше задач. Что практически применимого написано на Smalltalk и Haskell.

Пока склоняюсь к ruby. Какие есть полноценные приложения, чтобы на базе gtk-дистрибутива создать полноценную систему, используя не-ruby только в редких случаях? Почта, ide, может браузер? (насколько ужасен gtkhtml? ибо gecko слишком тяжёл) и остальное. Ну и для игр, в дистрибутиве есть sdl, для python есть pygame, я собрал оптик пайтона, и тот же childsplay работает без проблем, какой аналог есть для ruby?

На руби не так много прикладных программ.

это и пугает. :(

но если на перспективу, на что лучше ориентироваться? у чего потенциал выше?

Squeak Smalltalk. + Etoys там, Croquet.

>Кроме похапеиндусов на раби кто-то пишет?

перлисты же. а похапеиндусы не задерживаются и возвращаются в похапе. ну или прокачивают чсв до энтерпрайзиндусов и уходят в жаву.

Почитаешь новости о выходе ruby - очень python хочется.

Новости про Ruby и читать боюсь. :(

Кстати, как у них с многоразноплатформенностью, где лучше (от сотовых телефонов до dos)?

>Почитаешь новости о выходе ruby - очень python хочется.
>Новости про Ruby и читать боюсь. :(
э? это что, какая-то страшилка про черный-черный руби в черной-черной комнате, которую я еще не знаю?

возьми уже питон, он более популярен, следовательно, портирован на большее кол-во платформ, стабильнее, быстрее. шо еще непонятно?

// каочвид

> возьми уже питон, он более популярен, следовательно, портирован на большее кол-во платформ, стабильнее, быстрее. шо еще непонятно?

python - ветка 2.3, 2.4, 2.5, 2.6 как бы не очень (иначе нафиг в дебиане все эти версии. причём в некоторых зависимостях написано просто python, и оно не работает :(), ну и 3.0, на котором будут писать наши внуки. а в руби - 1.8, который все используют, и 1.9 для внуков.

плюс на ruby мне такой красивый проксик как-то в новостях подогнали, смотрю - не нарадуюсь.

плюс синтаксис python, сложно будет объяснять детям про невидимые символы


а с другой стороны - тонны приложений и платформ, популярность. вот сижу как буриданов осёл, и даже не могу ветку-голосование завести :(


то есть все трудности я беру на себя, надо будет что-то доделать - буду упорно что-то доделывать, то есть такой шанс исправить грехи отцов, вот и нужен варниант - не себе жизнь облегчить, а другим.

>python - ветка 2.3, 2.4, 2.5, 2.6 как бы не очень (иначе нафиг в дебиане все эти версии. причём в некоторых зависимостях написано просто python, и оно не работает :(), ну и 3.0, на котором будут писать наши внуки. а в руби - 1.8, который все используют, и 1.9 для внуков.

ты гонишь.

>плюс на ruby мне такой красивый проксик как-то в новостях подогнали, смотрю - не нарадуюсь.

этот долбаный проксик можно примерно в таком же объеме на любом мало-мальски мощном ЯП написать, блин.

>плюс синтаксис python, сложно будет объяснять детям про невидимые символы

а ты пробовал? им-то пофигу, если еще к сишным {..} не привыкли.

> ты гонишь.

нет, такие ошибки встречаются. сейчас везде пытаюсь пихать 2.4, как вроде бы самый поддерживаемый.


> этот долбаный проксик можно примерно в таком же объеме на любом мало-мальски мощном ЯП написать, блин.

но согласись, красиво. :)

> а ты пробовал? им-то пофигу, если еще к сишным {..} не привыкли.

они ещё kturtle не осилили. это я в семь лет на бейсике лабал, при том, что спектрумов в округе тогда было две штуки, но я не думаю, что я в 7 лет осилил бы аналоги. :(

искал в 5дисках дебиана, что есть по ruby. прикладных программ - 0, зато обнаружил shoes, и легко завёл его в austrumi, полный ruby из slackware-current + shoes утяжелят дистрибутив на 2 мб, но до 60 он так и не дойдёт. а какие есть аналоги shoes (простая библиотека для gui) в python?