[фото] Посоветуйте камеру

>Да, на AI-стёкла будет просто замечательно снимать на D40 без замера. Вот цифрозеркальщиков с внешним экспонометром я ещё не видел. :)

Мне расскажи.
Hint: в отличие от зенита в D40 всегда можно посмотреть гистограмму не отходя от кассы.
Кстати повод будет Адамса выучить. Лишний повод для самосовершенствования.

>А многое из AF-списка списка стоит как D40, если не больше.

Ложь и провокация. Только две позиции. И то есть варианты.

Но мыльница при это будет помещаться в карман и диапазон зума у неё будет больше, чем у зеркального кита (пусть и в ущерб качеству). Покупать зеркалку вместо мыльницы мне кажется глупым.

А деньги чужие я и не считаю, просто рассматриваю целесообразность покупки той или иной вещи в разных ситуация. И цена тут просто ещё один аргумент.

>Hint: в отличие от зенита в D40 всегда можно посмотреть гистограмму не отходя от кассы.

Подбирать экспопару вручную намного дольше, чем даже отдельным экспонометром. А иногда сюжет может и ускользнуть. И придётся надеяться только на то, что потом можно будет из рава вытянуть. А можно-то не всегда...

>Кстати повод будет Адамса выучить. Лишний повод для самосовершенствования.

А вот это да, но лучше всё-таки, когда мотивация сама появляется из-за жажды знаний, а не ограничений, тогда и зелёная зона не помеха, этого и хотелось бы пожелать автору темы.

>Но мыльница при это будет помещаться в карман и диапазон зума у неё будет больше, чем у зеркального кита (пусть и в ущерб качеству).

А мобилой снимать еще удобнее: места вообще не занимает и снимать можно без палева.

>Покупать зеркалку вместо мыльницы мне кажется глупым.

Речь не про выбор между зеркалкой и мыльницей. Речь про выбор хорошего фотоаппарата.

>А деньги чужие я и не считаю, просто рассматриваю целесообразность покупки той или иной вещи в разных ситуация.

Ситуация тут ровно одна: топикстартер хочет фотокамеру, вроде как, для серьезных целей и имеет возможность приобрести зеркалку. Зачем советовать то, что заведомо хуже?

Имеет 10-20 тыс. руб. За 10 зеркалки только б/у и старые, ближе к верхней границы начинаются младшие модели. Что ж, если хочется то, с чего можно начать заниматься фото на любительском уровне, то можно и взять что-нибудь тысяч за 20, но быть готовым к тому, что на этом траты не закончатся.

Я и не спорю, что если есть деньги и намерения учиться, стоит брать зеркалку.

Я уже писал. За 15 можно взять d70. Старую и битую жизнью. Но для обучения в ней есть все. За 20 можно взять d80. Фотография вообще развлечение не для бедных. Если увлечет, то сэкономить не получится.

>Я и не спорю, что если есть деньги и намерения учиться, стоит брать зеркалку.

Ну так первый пост как раз о деньгах и о намерении. Получается, здесь у нас полная солидарность.

>И брэндодрочер вдобавок.

и на какой же бренд я дрочу, товарищ экстрасенс? А олимпус объективно говно, есть смысл разве что взять как дешевую замену мыльнице.

Я неоднократно имел обоснованное желание взять в руки внешний экспонометр, другое дело что у меня нет компактного, а такскать лениград ради одного кадра неохота.

>За 15 можно взять d70. Старую и битую жизнью. Но для обучения в ней есть все. За 20 можно взять d80. Фотография вообще развлечение не для бедных. Если увлечет, то сэкономить не получится.

Только у кенонистов, и никонистов. Которые покупают d40(или бу d70) потом выкидывают, долго мастурбируют на d90 и так до фф.

>Ai 20/4...
>AF: 35/2

ну и зачем себя мучить ручным фокусом на д40? Разве что д80 не сильно убитый за 20тыр попытаться найти, будет неплохой вариант.

и которые из этих дешевле пентаксовских?. AI стекол я вообще в продаже не видел.

>AF-S 70-300/4.5-5.6 G IF-ED VR Оно? Недорогой. Телевик. Со стабом.

пентаксовский на четверть дешевле ;)

Кстати, уже раза два встречал продажный NIKON D1X
Как раз в пределах озвученной суммы
Если для учебы - более чем
Опять же со старой оптикой никаких проблем

Пусть берет сапоп 50d, там есть такое:

http://www.ixbt.com/digimage/canon/eos50d/23214321.jpg
http://www.ixbt.com/digimage/canon/eos50d/23214331.jpg

ps. может не открываться из-за рефера.

>Я неоднократно имел обоснованное желание взять в руки внешний экспонометр, другое дело что у меня нет компактного, а такскать лениград ради одного кадра неохота.

А зачем, если в камере даже спотметр есть, не говоря уже о центровзвешенном и кнопка AE-L? А матричный замер внешний экспонометр всё-равно не заменит.

Это даже в пядваке уже есть. Эх, куда катится Canon...

>Только у кенонистов, и никонистов. Которые покупают d40(или бу d70) потом выкидывают, долго мастурбируют на d90 и так до фф.

Ну давай, озвучь цены на k20, на лимы свои ненаглядные, на софт для обработки, на мониторы с S-PVA матрицами, на принтеры формата А3+ и расходники к ним.
Ерунду ведь пишешь, и не краснеешь даже под беличьей шкуркой.

Я матричный игнориую, а яркость источника света таки знать полезно, но это решаемо молочным фильтром которого у меня нет.

>ну и зачем себя мучить ручным фокусом на д40?

как-же люди раньше-то снимали?

>и которые из этих дешевле пентаксовских?

А у пентакса таких просто нет. Всего то.

>AI стекол я вообще в продаже не видел.

А я их регулярно покупаю. Как быть?

>пентаксовский на четверть дешевле ;)

Только вначале его надо найти. И со стабом у пентаксового все-таки не очень. Его вообще в объективе нет. О рисунке умолчу.

В том-то и фокус что вполне можно жить и с двухсоткой, и даже с k-m (те не понять) ибо поддерживают они все объективы, а фотографировать умеют одинаково отлично. Никону до такого далеко, да, кенон... но кенон выпускает такие объективы, что если на них нет буквы L то их страшно брать в руки (sic! в моем городе толкьо серсив кенона, и только там толпа счастливых обладятлов с вечной юстировкой тушек и поломанными диафрагмами). Все остальное, от лимов до принтеров не являетс янеобходимым.

>Я матричный игнориую

это от невежества и от того, что в пентаксе экспозамер - говно

А, чтобы измерять по падающему свету? Тогда да, нужен внешний. По идее это еще и самый точный способ замера, но и бегать для него много надо.

>как-же люди раньше-то снимали?

Я посмотрю на твои корчи когда на твом найконе откажет автофокус.

>А у пентакса таких просто нет. Всего то.

Каких это?

>А я их регулярно покупаю. Как быть?

Они так часто ломаются?

>Только вначале его надо найти. И со стабом у пентаксового все-таки не очень. Его вообще в объективе нет. О рисунке умолчу.

Только слепой его не найдет, как и стаб. Кроме того в объективе то стаб и ненужен, отмой мозги от маркетоидного бреда. О рисунке молчи, никорры никогда им не славились.

Сегодня сеанс телепатии ты сфейлил.

>даже с k-m (те не понять) ибо поддерживают они все объективы, а фотографировать умеют одинаково отлично. Никону до такого далеко

Блажен кто верует.
До чего же такого далеко никону, что есть в k-m?

>Все остальное, от лимов до принтеров не являетс янеобходимым.

Да можно и без камеры обойтись. Прямо в мозг снимать. И гордиться, как ты здорово обманул Кенон с Никоном, не дав им заполучить твои денюжки.
Только мне это неинтересно.

>До чего же такого далеко никону, что есть в k-m?

До того чтобы не кидать пользователй отверточной оптики. Да и вообще не кидать пользователей. Про стаб в тушке, батарейки, размер, ты и сам ночами мечтаешь.

>Да можно и без камеры обойтись.

Это есть метан.

>Я посмотрю на твои корчи когда на твом найконе откажет автофокус.

Ты write-only чтоле?

>Каких это?

Никаких из перечисленных.

>Они так часто ломаются?

Нет. С чего бы. Это же не hoya-pentax

>Только слепой его не найдет, как и стаб. Кроме того в объективе то стаб и ненужен, отмой мозги от маркетоидного бреда. О рисунке молчи, никорры никогда им не славились.

Ну тебе виднее.

>До того чтобы не кидать пользователй отверточной оптики.

Ты опять о чем-то своем. Как пользователь отверточной оптики заявляю.

>ро стаб в тушке, батарейки, размер, ты и сам ночами мечтаешь.

Я похож на идиота?

>как-же люди раньше-то снимали?
я не говорю что нельзя. Но зачем для этого брать автофокусную цифру с темным видоискателем?

>А у пентакса таких просто нет.
что из этого нет у пентакса и зачем оно нужно?

>А я их регулярно покупаю
сцылку на магазин кинь

>Только вначале его надо найти.
не проблема на самом деле

>И со стабом у пентаксового все-таки не очень. Его вообще в объективе нет.
бабушка во дворе сказала?

>О рисунке умолчу.
расскажи мне еще о рисунке у бюджетного темного никкона, ага.

>Ты write-only чтоле?

Ты что забыл, что раньше без него снимали?

>Никаких из перечисленных.

Буковок не хватает шоле?

>Нет. С чего бы. Это же не hoya-pentax

Значит часто.

>Ну тебе виднее.

Ну да у меня духовной оптики навалом.

>Ты опять о чем-то своем. Как пользователь отверточной оптики заявляю.

Это та твоя часть говорит которая обладает d40 ?

>Я похож на идиота?

Заходя в театр с d200 и 70-200/2.8 и женой в вечернем платье?

>Это та твоя часть говорит которая обладает d40 ?

А Пентакс кинули владельцев тушек без поддержки моторной оптики, правда всего в 1 объективе (по крайней мере, я только про 1 знаю), но всё-таки кинули.

Это да, одни зенитовцы не кинули - сами кинулись. Но пентакс прощает то что он сейчас производит тушки поддерживающие все автофокусные объективы. (Еще можно вспомнить про поводок считывания положения диафрагмы)

Смотри. Берешь или Nikon D60 kit за всю сумму, либо D1X + пиво и обехктив какой нибудь, или D70 *хочу очень* + много пива

Нивкоем случае не бери пентакс - нету будущего у него, будущее за баянетами F и K (ну то есть, никон и кэнон).

Мне больше Никон :)

wfrr - сделай вдоль

>Нивкоем случае не бери пентакс

Такого метана давно не видел лор.

>wfrr - сделай вдоль

Давай руку.

Байонет К — это пентакс как раз. ;)

Никон D60 — это вообще что-то непонятное, вроде и не D40, но и не D80, смысла его брать не вижу.

>А Пентакс кинули владельцев тушек без поддержки моторной оптики

ну да, владельцы древних мамонтов не будут иметь автофокус на одном новом стекле :) При этом новая тушка совместима со всей новой и старой оптикой. У никона же новая тушка не совместима с половиной дешевых стекол на рынке. Сапог вообще кинул всех пользователей, сменив байонет в 87м :)

>Нивкоем случае не бери пентакс - нету будущего у него

смотрю на свежую семерку и думаю, что будущего к зиме не станет у какого-нибудь никона д90 :)

Да из никонов вменяемое от 80 начинается, но блин k200d дешевле.

вот когда писал, думал, какой там байонет :))

ну в самом деле, если и бпрать, то брать тру винтажный асахипентакс 68 года. новее нет смысла. реально. пентакс - аутсайдер. никон и кэнон - ауэ фьюча

Никон делает людей добрее. Никон вообще может все.

>но блин k200d дешевле.

еще бы там менялось ISO без тыкания в менюшках... Но нет на свете идеальной камеры :(

>пентакс - аутсайдер

действительно. У пентакса, обладая недорогой тушкой, нельзя дрочить на топовый ФФ, в отличие от К и Н.

Что же это за такая крутая фирма Пентакс, если она не осилила свой байонет?

//fat-troll mode

>я не говорю что нельзя. Но зачем для этого брать автофокусную цифру с темным видоискателем?

Исключительно из-за ограниченности в средствах. У d40, кстати, видоискатель вполне сносный. Лучше, чем у D50.

>что из этого нет у пентакса и зачем оно нужно?

Ни одного из этих объективов нет у пентакса (что естественно, как может пентакс изготавливать никкоры?). Нужны они, как не странно, чтобы фотографировать. Сам просил назвать хорошие и дешевые стекла под Никон. Вот они.

>сцылку на магазин кинь

http://ottuda.com/?catalog_id=2084044793
http://community.livejournal.com/nikon_sale/
http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showforum=77
http://club.foto.ru/forum/4/

>бабушка во дворе сказала?

Пентакс начал делать объективы с оптическим стабилизатором? Впервые слышу. Tokina не в счет - она, все-таки не совсем пентакс.

>расскажи мне еще о рисунке у бюджетного темного никкона, ага.

Какое из озвученных стекол интересует? 24/2,8 50/1,4 105/2,5 135/2,8 или 180/2,8 ? Тебе на http://www.pixel-peeper.com/

>действительно. У пентакса, обладая недорогой тушкой, нельзя дрочить на топовый ФФ, в отличие от К и Н

Действительно. Удел пентаксистов - дрочить на чужой ФФ, в то время, как владельцы Никона, Кенона и даже Сони уже давно на него снимают.

Очнись на камеры ненужно дрочить, никон тебя плохому учит.

>Ни одного из этих объективов нет у пентакса

Пердешь в лужу. kmp.bdimitrov.de

>http://ottuda.com/?catalog_id=2084044793
http://community.livejournal.com/nikon_sale/
http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showforum=77
http://club.foto.ru/forum/4/

Слив засчитан.

>Какое из озвученных стекол интересует? ..<далее следует список древнего говна>..

"бюджетный" , бугага, где взять 180/2,8 за 5штук?

Пока что мы видим как он делает троллей толще.

>Исключительно из-за ограниченности в средствах.
это называется мазохизм и брендодрочерство. Купить старое говно (да еще и б/у) и собирать по помойкам старые мануальные стекла исключительно из-за надписи nikon. Когда можно купить новое и автофокусное, но с другими шильдиками. И кто тут заикался про советские стекла?

>Какое из озвученных стекол интересует?
разговор был про 70-300, не увиливай.

>Пентакс начал делать объективы с оптическим стабилизатором?
про стаб в тушке тебе бабушка забыла рассказать?

Глаз пал пока на Canon EOS 450D и на тот самый Nikon 40D. Надеюсь через пару-тройку месяцев накоплю, а пока буду дальше решать для себя между этими двумя =) Изменить решение ещё не поздно, а пока попробую потыкаться с зенитом, если он вообще в рабочем состоянии.

Всем спасибо за советы!