а нафик нужна авиация?

>И 7 тысяч за 10 минут и 10 за 20 - это даже побыстрее первой космической. Не стоит забывать, что ракеты не всё время летят параллельно земле с максимальной скоростью.

"нормальная ракета в вакууме" может лететь хоть с третьей космической, теоретически ограничением есть трение об воздух.. ну имею ввиду лишь бы не сгорела как метеор...

>>бомбардировщик оснащен _крылатыми_ ракетами

>Можно использовать авиацию

А можно наклепать тучу БПЛА больших и маленьких, и БПЛА-бомбардировщиков которые будут возить маленькие БПЛА-ракеты и всех их использовать

>для поражения приграничных целей.

>>у США уже есть боевые беспилотники? от это я отстал -)

>http://www.lenta.ru/news/2008/12/11/missile/

>собственно от бпла с камерой до бпла с бомбой всего ничего

Некоторые из них Боинг клепает http://www.boeing.com/ids/capabilities.html вчастности последний рисунок...

Интересно вот эта байда http://www.boeing.com/defense-space/military/abl/index.html сильно угрожает ракетам? "destroying enemy missiles near their launch areas" как близко надо для этого ему подлететь?

http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=796

"The Boeing-developed battle management system aboard ABL then issued engagement and target location instructions to the beam control/fire control system, which acquired the target and fired its two solid-state illuminator lasers to track the target and measure atmospheric conditions. ABL then fired a surrogate high-energy laser at the target, simulating a missile intercept. Instrumentation on the target verified that the surrogate high-energy laser hit the target."

Вот два их безпилотника и пара ракет:

http://www.boeing.com/companyoffices/gallery/ids_uav.html

http://www.boeing.com/companyoffices/gallery/ids_missiles.html

А вот эта байда наверно безпилотники сбивать будет: http://www.boeing.com/defense-space/ic/des/index.html или не то???

Всем хороши ракеты, но они не могут пройти над чужой столицей демонстрируя свою силу. Да много чего не могут. Например перехватить и распознать Руста.

А пилоты всегда ходят по грани. И на войне побеждает тот, кто к этой грани может подойти ближе.

Интересно, в каком состоянии были самолеты "Витязей"? Что-то мне кажется, что не очень. В прошлом году на юбилее Кубинки два самолета одалживали в соседнем полку(по раскраске было видно) , потому что свои взлететь не могли...

> Всем хороши ракеты, но они не могут пройти над чужой столицей демонстрируя свою силу.

и давно над чужими столицами проходили, силу демонстрируя?

> Да много чего не могут. Например перехватить и распознать Руста.

руста и с истребителя не особо распознаешь.

> А пилоты всегда ходят по грани. И на войне побеждает тот, кто к этой грани может подойти ближе.

В конфлике США-Ирак к грани подошли ближе военнослужащие

[ ] США

[ ] Ирака

Учи физику. Баллистическая траектория это всегда меньше первой космической.

Ну а по поводу БПЛА - знаешь почему у пилотов истребителей очки маски зеркальные? Против ослепления лазерами. Выжечь электронику СВЧ-мазером пара пустяков

Ну и кастую Крона73 =)

>Всем хороши ракеты, но они не могут....... Да много чего не могут. Например перехватить и распознать Руста.

Для этого есть системы контроля над воздушным пространством, система знает все самолёты находящиеся в воздухе их маршруты, имеет по периметру страны сплошное радарное кольцо, имеет сигнатуры всех известных ей самолётов и сообщает о типе самолёта отклонившегося от курса или нарушевшего границы диспетчеру, если не удалось установить радиосвязь или упросить лётчака сесть в указанном месте, дежурный офицер ПВО приступает к исполнению своих обязанностей....

>Учи физику. Баллистическая траектория это всегда меньше первой космической.

А мы по баллистической летать не будем... главное с атмосферы выйти необгорев и потом войти не сгорев... тоесть перед входо можно даже чуток "притормозить" :) ну 20-30 минут, подумаешь на 10 минут буржуй-империалист дольше проживёт.

>Ну а по поводу БПЛА - знаешь почему у пилотов истребителей очки маски зеркальные? Против ослепления лазерами. Выжечь электронику СВЧ-мазером пара пустяков

Да но сколько надо этих СВЧ-мазеров чттобы рои безпилотников жечь? Ну и люминевый ящик для электроники никто не отменял...

> >Всем хороши ракеты, но они не могут....... Да много чего не могут. Например перехватить и распознать Руста.

>Для этого есть системы контроля над воздушным пространством, система знает все самолёты находящиеся в воздухе их маршруты, имеет по периметру страны сплошное радарное кольцо, имеет сигнатуры всех известных ей самолётов и сообщает о типе самолёта отклонившегося от курса или нарушевшего границы диспетчеру, если не удалось установить радиосвязь или упросить лётчака сесть в указанном месте, дежурный офицер ПВО приступает к исполнению своих обязанностей....

Если вы гражданские такие умные, то што-ж вы строем не ходите. Вот например Боинг KAL-007. Отклонился от маршрута на 600 км. Связываемся с УВД. УВД говорит "гражданских там быть не должно". Стреляем? Ты скажешь, что Осипович самолет тоже опознал неправильно. Но это один случай на сотни таких, когда опознали правильно.

Про сплошное радарное кольцо приятно было послушать. Я тоже помечтать люблю. Только аэроплан может быстро оказаться там где нужно. А радар (и ракета) стоят там, где поставили.

> А нафиг нужна армия? А давайте наклепаем пива и чипсов, употребим, а потом пойдём в добровольное рабство к дяде Сэму, не?

Было бы замечательно. Лучше быть рабом дяди Сэма, чема дяди Володи.

совершенно наивнейшая глупость

>Было бы замечательно. Лучше быть рабом дяди Сэма, чема дяди Володи.

А лучше им вообще не быть.

> Ну а по поводу БПЛА - знаешь почему у пилотов истребителей очки маски зеркальные? Против ослепления лазерами. Выжечь электронику СВЧ-мазером пара пустяков

и чего не выжигают? особенно учитывая то что подавляющее большинство самолетов сейчас с управлением только по fly-by-wire и пилот без электроники ничего сделать не сможет?

> имеет по периметру страны сплошное радарное кольцо,

уже смешно. это ты тут про латвию или эстонию?

> Вот например Боинг KAL-007. Отклонился от маршрута на 600 км. Связываемся с УВД. УВД говорит "гражданских там быть не должно".

А почему системы раннего предупреждения не ведут самолет начиная с 100*n (км) от материка, тем более такого "стелза" как Боинг. Почему диспетчер не связывается с местом отправки, назначения, самим бортом боинга... может его террористы захватили и ведут "бомбить" памятник жертвам 09.11...

> Стреляем?

Не сразу, мне сдесь нравится подход Украины... определили место назначения Израиль, уточнили список пассажиров... да можно, извиняюсь, нужно стрелять..... :)

К стате там на Украине после этой трагедии и когда самолёт упал на авиашоу на зрителей ~100 убитых, авиашоу запретили....

> Ты скажешь, что Осипович самолет тоже опознал неправильно. Но это один случай на сотни таких, когда опознали правильно.

А представь себе не выстрелим в неопознанный самолёт/ракету... пентагон и маклеров на бирже может и не жалко, но целью могла бы оказаться атомная станция, химзавод, а людей жалко... Выходит таки надо стрелять.

> А лучше им вообще не быть.

Вы правы. Но от налогов полностью не уйти -- НДС, пошлины не избежны. В тайге не привыкший жить, хотя думал об Алтае.

>уже смешно. это ты тут про латвию или эстонию?

Не, я об МАКАДе.. ;)

> > Вот например Боинг KAL-007. Отклонился от маршрута на 600 км. Связываемся с УВД. УВД говорит "гражданских там быть не должно".

> А почему системы раннего предупреждения не ведут самолет начиная с 100*n (км) от материка, тем более такого "стелза" как Боинг. Почему диспетчер не связывается с местом отправки, назначения, самим бортом боинга... может его террористы захватили и ведут "бомбить" памятник жертвам 09.11...

Если ты приложишь некоторые усилия, ты сам найдешь ответы на эти "почему". Подсказка: системы раннего предупреждения Боинги не ведут. Ни в одной стране мира.

> > А пилоты всегда ходят по грани. И на войне побеждает тот, кто к этой грани может подойти ближе.

> В конфлике США-Ирак к грани подошли ближе военнослужащие

> [ ] США

> [ ] Ирака

Можно еще посравнивать на примере боев зулусов с англичанами. Или Германия-Бельгия 1940. Порассуждать о ненужности физической подготовки в армии (или необходимости армии вообще).

>Да но сколько надо этих СВЧ-мазеров чттобы рои безпилотников жечь?

Думаешь их так много надо? Можно даже ядерный заряд рвануть, чего уж мелочиться

> Ну и люминевый ящик для электроники никто не отменял...

Без управления с земли беспилотники тупы как пробка. А с управлением нужна антенна которая и сгорит в первую очередь. Жгут в первую очередь сенсоры, даже людям в драке стараются надавить на глаза ;)

БПЛА известны еще с 60х годов. Например движки на МиГ-31 взяли готовые, с какого-то стратосферного беспилотника

>особенно учитывая то что подавляющее большинство самолетов сейчас с управлением только по fly-by-wire и пилот без электроники ничего сделать не сможет?

Это ты про какую страну рассказываешь? Электроника применяется опять же с 60х и новые самолеты в этом плане от старых отличаются мало. Скажем на миге-29 уже было голосовое управление. Однако все это вспомогательные системы. На крайний случай отказа ракет есть пушка да и ручное управление никто не отменял

БПЛА более чувствительны к электромагнитным импульсам хотя бы в виду необходимости связи с землей

/s/миг-31/миг-25/

>> В конфлике США-Ирак к грани подошли ближе военнослужащие

>> [ ] США

>> [ ] Ирака

> Можно еще посравнивать на примере боев зулусов с англичанами. Или Германия-Бельгия 1940.

Раз сам товарищ берия разрешил, давайте посравниваем. Конфликты, в которых участвует армия рф, и будут напоминать бои зулусов с англичанами :-). Рф из высшей лиги необратимо сползает, но до уровня неких стран бссср еще не сползла. Симметричный конфликт нам не с кем устраивать.

> Порассуждать о ненужности физической подготовки в армии (или необходимости армии вообще).

Ну, если трезво взглянуть на ситуацию. Спасла традиционная армия ирак или югославию? Северную корею пока спасает, но корея лишь является показателем, до чего придется дойти чтобы можно было полагаться на армию традиционного образца.

прикольный сегодня вечер, сначала по РБК обсирали Рашу по теме политики цен на жилье и ипотеки, затем по НТВ ведущий высказался о том, как государство 'заботилось' о качестве жизни погибшего полковника... и все в прайм-тайм, неужели какая-та свобода мысли по ящику есть ?!

ну, нынешняя свобода мысли не идёт ни в какое сравнение со свободой мысли на гусячьем НТВ, когда в прайм-тайм любезно показывали кишки на гусеницах БМП в Чечне. Свобода же