LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Экзоскелет, 150 кг на плечи и побежал...


0

0

Американская военщина сделала очередной шаг на пути вопложения идей Квэйка в жизнь. В 2010 планируется провести полевые испытания экзоскелетона.

Корабельный рэйлган он пока не потянет, но Lightning-gun - запросто.

★☆☆☆
Ответ на: комментарий от demon_of_astral

> да наверное никак. Но здесь две проблемы - вместе с вражеской связью выйдет из строя и своя

Проводную связь никто не отменял. Особенно если противник занимает опорные пункты, а мегавойны в экзоскелетах находятся на марше или наступают.

> и постоянно подавлять связь - бомб не хватит -))

Зачем же постоянно. Жахнули хлопушку, под шумок перестреляли всех думовцев из РПГ и крупнокалиберных пулемётов и всё.

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от r_asian

сурово. В свете начала пользования военными услуг гражданских операторов связи этой стране грозит крайне весёлая война :) Хотя в смысле более высокой защищённости в условиях одинаковой (высокой) секретности думаю мало что сможет соперничать с проводной связью (не обязательно электромагнитной, пусть будет оптика).

А по поводу

>под шумок перестреляли всех думовцев из РПГ

тут смешную вещь заявляли, что мол де сейчас солдат - пешка, а как только, так сразу не пешка, а маленькая ходячая мегаармия :) Может и не получится перестрелять :)

spunky ★★
()
Ответ на: комментарий от spunky

> сурово. В свете начала пользования военными услуг гражданских операторов связи этой стране грозит крайне весёлая война :) Хотя в смысле более высокой защищённости в условиях одинаковой (высокой) секретности думаю мало что сможет соперничать с проводной связью (не обязательно электромагнитной, пусть будет оптика).

Опыт военной кафедры подсказывает мне, что к проводной связи пока ещё относятся очень серьёзно. И не с проста.

> тут смешную вещь заявляли, что мол де сейчас солдат - пешка, а как только, так сразу не пешка, а маленькая ходячая мегаармия

parser error

Кстати, я так и не понял, по каким характеристикам такой экзосолдат предпочтительней, например, БМД.

По броневой защите? Нет.

По огневой мощи? Нет.

По автономности? Нет.

По проходимости? Только в городе, джунглях, скалах. Кстати, плавать он тоже, скорее всего не умеет.

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от r_asian

>>смешную вещь

Солдат, конечно, вряд-ли выживет в эпицентре ядерного взрыва, да и рядом с этим взрывом его может не просто потрепать, а даже и (о ужас!) убить, но по прежднему является СТРАШНОЙ СИЛОЙ!

spunky ★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

>>Кстати, я так и не понял, по каким характеристикам такой экзосолдат предпочтительней, например, БМД.

это же настоящий прорыв, теперь можно выкинуть на свалку истории архаичные автомобили, ведь теперь можно будет запрячь взвод солдат в упряжку и транспортировать сотни грузов, профит, ёба

cuki ★★★★
()
Ответ на: комментарий от cuki

экзоскелет может сделать человека намного сильнее, но никак не намного быстрее. Так что сотни грузов, конечно, перетащатся, но мееееееедленно. Разве что на экзовелосипеды их...

spunky ★★
()
Ответ на: комментарий от cuki

Таки кто вам запрещает сделать это прямо сейчас и без экзоскелета?

run4way
()
Ответ на: комментарий от r_asian

> Проводную связь никто не отменял. Особенно если противник занимает опорные пункты, а мегавойны в экзоскелетах находятся на марше или наступают.

Ракеты с проводной связью на пару километров существуют, почему б не повесить по катушке на экзоскелет? :)

Да, это неидеальное решение.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

> Кстати, я так и не понял, по каким характеристикам такой экзосолдат предпочтительней, например, БМД.

> По проходимости? Только в городе, джунглях, скалах.

Именно. Видимо, хотят заменить чем-нибудь бронетехнику в городских условиях.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

>Ракеты с проводной связью на пару километров существуют, почему б не повесить по катушке на экзоскелет? :)

Ракеты летят по прямой, в области прямой видимости. Тебе нужен экзоскелет с таким же ограничением? :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

боевые машины поддержки пехоты ближайшего будущего имеют огромную огневую мощь, хорошую проходимость и манёвренность, надёжнее проектируемых экзоскелетов и имеют возможность нести на борту необходимый для работы запас топлива :) Эксзоскелет в современном виде (или в виде ближайшего будущего) не нужен. Думаю что выгодней при равной эффективности иметь взвод обученных солдат в бронежилетах и с подходящим для городского боя оружием при поддержке техники, чем взвод экзоскелетированных солдат в бронежелетах и с соответствующим оружием. Хотя пока никто не сравнивал, вроде...

spunky ★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> Ракеты летят по прямой,

Необязательно.

> в области прямой видимости.

Тоже необязательно, если катушку тащить с собой.

Вот ограничение дальности и маневренности — более серьёзная проблема. Либо отключаться и терять связь. Кстати, по ссылке упоминается разработка конкурентов, которая вынуждена таскать за собой силовой кабель :)

> Тебе нужен экзоскелет с таким же ограничением? :)

Где-то пригодится даже такой. Но я шутил :)

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от spunky

> боевые машины поддержки пехоты ближайшего будущего имеют огромную огневую мощь,

Разумеется.

> имеют возможность нести на борту необходимый для работы запас топлива

Тоже само собой.

> хорошую проходимость и манёвренность

Способны ли они пройти по горной "вьючной" или "пешеходной" тропе? Или войти в дом и обыскать его? Имхо, экзоскелет будет полезен только в подобных местах.

> Думаю что выгодней при равной эффективности иметь взвод обученных солдат в бронежилетах и с подходящим для городского боя оружием при поддержке техники, чем взвод экзоскелетированных солдат в бронежелетах и с соответствующим оружием

...но без поддержки техники? Не знаю. Тут вопрос пока будут ли эффективнее солдаты в бронежилетах или экзоскелетах :)

> Хотя пока никто не сравнивал, вроде...

Ага. Обещают через год сравнить...

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

>> Ракеты летят по прямой,
> Необязательно.


Проводные - обязательно :)

>> в области прямой видимости.

> Тоже необязательно, если катушку тащить с собой.


Картинку оператору по проводам ещё передавать не додумались :) Не говоря уже о том, что это всё будет другой _порядок_ цен.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

>Способны ли они пройти по горной "вьючной" или "пешеходной" тропе? Или войти в дом и обыскать его? Имхо, экзоскелет будет полезен только в подобных местах.

Нет. Это повод тратить бабло на экзоскелеты? Или может всёж найти решение возникшей проблемы более дешёвыми методами?

>...но без поддержки техники?

Да, тут я выставил их в неравных условиях :) Если запечатать пеходу в скафандры и дать им в поддержку ещё и боевую технику - они будут круто выглядеть, несомненно. Эффективность их, при современном развитии экзоскелетов, упадёт фантастически низко. Думаю, пока брать их на вооружение рано, хотя отказываться от разработки не стоит.

spunky ★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

>И не только проводные. У отечественных "Корнетов" провод заменён на луч лазера.

Ну, можно сказать, что у любых ПТУР, управляемых оператором оно так. Ибо оператор видит цель не через ГСН :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от spunky

>Думаю что выгодней при равной эффективности иметь взвод обученных солдат в бронежилетах и с подходящим для городского боя оружием при поддержке техники, чем взвод экзоскелетированных солдат в бронежелетах и с соответствующим оружием

Ага. Отряд солдат в экзоскелетах бросился под БТР, в связи с чем последний завяз в месиве из трупов и снаряжения

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>>> Ракеты летят по прямой,

>> Необязательно.

>Проводные - обязательно :)

Поясните пожалуйста, полет "по прямой" означает принципиальное отсустствие возможности маневра или что-то другое???

sabonez ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от sabonez

>Поясните пожалуйста, полет "по прямой" означает принципиальное отсустствие возможности маневра или что-то другое???

Ну, как бы маневрирование включено уже в само название ПТУР :)

Естественно, что по «полётом по прямой» подразумевается полёт в открытом пространстве, когда оператор, ракета и цель находятся в едином пространстве видимости.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Хочу напомнить о ручном режиме управления, который применяется в случае, допустим, поставновке противником оптических помех.

sabonez ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от sabonez

>Хочу напомнить о ручном режиме управления

Он не отменяет необходимость оператору видеть цель :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>Он не отменяет необходимость оператору видеть цель :)

Вспомни задачку из "Конкурсовского" тренажера, ту где танк за холмом. ;)

sabonez ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Смысл в том, чтобы перед холмом сделать "горку", и потом резко вниз, дабы стоящий за холмом танк поразить.

На автомате такой финт ушами ессно не прокатывает, но были, надеюсь и ныне здравствуют такие спецы, которые в ручном режиме творили чудеса управления ;)

sabonez ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от r_asian

>Проводную связь никто не отменял

проводная связь при таком оснащении и экипировке будет, мягко говоря, мешать

>Особенно если противник занимает опорные пункты, а мегавойны в экзоскелетах находятся на марше или наступают

в любом случае, при отсутствии связи подразделения не смогут сколько-нибудь долго действовать слаженно. При высокой мобильности боевых единиц это быстро приведёт к хаосу на поле боя

>Жахнули хлопушку, под шумок перестреляли всех думовцев из РПГ и крупнокалиберных пулемётов и всё

ну да, ну да, так просто -)). При атомном взрыве вероятность выжить выше у экзоскелетчиков

demon_of_astral
()
Ответ на: комментарий от spunky

> Это повод тратить бабло на экзоскелеты?

Вопрос к тем, у кого это бабло есть :)

> Или может всёж найти решение возникшей проблемы более дешёвыми методами?

Например? Для случаев, когда ковровая бомбардировка нежелательна.

> Если запечатать пеходу в скафандры и дать им в поддержку ещё и боевую технику - они будут круто выглядеть, несомненно.

Значит пропагандистский эффект уже есть :)

> Эффективность их, при современном развитии экзоскелетов, упадёт фантастически низко. Думаю, пока брать их на вооружение рано, хотя отказываться от разработки не стоит.

Согласен.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

>>>Способны ли они пройти по горной "вьючной" или "пешеходной" тропе? Или войти в дом и обыскать его? Имхо, экзоскелет будет полезен только в подобных местах.

>>Или может всёж найти решение возникшей проблемы более дешёвыми методами?

>Например? Для случаев, когда ковровая бомбардировка нежелательна.

контроль троп с помощью БПЛА, для зданий небольшие дистанционно-управляемые (полуавтономные) роботы, какие-либо подавляющие заряды, обязательно развитие средств индивидуальной защиты (новые материалы, активная броня, прочая мутота)

spunky ★★
()
Ответ на: комментарий от spunky

> обязательно развитие средств индивидуальной защиты (новые материалы, активная броня, прочая мутота)

Что так или иначе приводит к неприемлемо большому весу и необходимости делать экзоскелет :)

По остальным пунктам возражений нет.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от spunky

>Нет. Это повод тратить бабло на экзоскелеты? Или может всёж найти решение возникшей проблемы более дешёвыми методами?

уууу сколько негодования. только пиндосам пофигу, вон 6-8 млрд спустили на новенький авианосец, а он ведь один из серии. так что экзоскелет - это копейки

>Думаю, пока брать их на вооружение рано, хотя отказываться от разработки не стоит.

ну, можно снаряды тяжелые таскать одному, а не горбатится компанией. и цинки с патронами. и полевые радиостанции пачками.

stave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

>У отечественных "Корнетов" провод заменён на луч лазера.

В расчёт входит взвод связистов и лазероукладчик.

legolegs ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.