[Высокие технологии] Космические войска.

> пипец, не в тему конечно, но я всё больше начинаю верить одному знакомому врачу, утверждающему, что либерастия - диагноз.

Да, я подозревал, что вам нужен врач. И видимо нужен давно, раз он стал вам знакомым.

> >Узнаю ЛОР - ничего за годы не меняется.
> Нет, это ты за эти годы даже школьную физику не осилил :)

Не судите по себе - не все кто посещает ЛОР школьники или студенты.

p.s. Где в моих рассуждениях ошибка?

>p.s. Где в моих рассуждениях ошибка?

В преувеличении роли гравитации в данном вопросе.

> >p.s. Где в моих рассуждениях ошибка?
> В преувеличении роли гравитации в данном вопросе.

Преувеличение - это субъективное понятие. Так что ошибка у вас.

Употребленное "полетят" видимо тоже субъективное понятие?

> Употребленное "полетят" видимо тоже субъективное понятие?

Нет, это элементарная придирка к словам, когда больше нечего возразить.

>> Огнестрельное оружие в условиях силы тяжести в 9 раз слабее земной просто умиляет.

В 6 :)

> И чем вас умиляет огнестрельное оружие в условиях ПОНИЖЕННОЙ ГРАВИТАЦИИ?

Наверное, он путает вес и массу :) Хотя некоторые проблемы будут - сцепление ног с поверхностью хуже, чем на Земле, стрелять аккуратнее придётся.

...

А так - приколько. 1700м/с снаряд или пуля уже на орбиту выйдет :)

>Не разорвет ли при таком раскладе дуло на хуй, если использовать патроне с обычным количеством пороха?

Не-а. Нагугливается: «Среднее максимальное давление в патроннике у 12 калибра - 650 кгс/см²». На этом фоне лишний 1 кгс/см² роли не играет :)

>Выстрел на Луне по последствиям можно сравнить с выстрелом на льду.

На льду, присыпанном песком :) Сила сцепления, всё же, всего в 6 раз будет ниже.

> В 6 :)

Это была дань терминологии и цифрам оппонентов, я даже в этом разрезе "расталкивающую силу" заюзал

> Наверное, он путает вес и массу :) Хотя некоторые проблемы будут - сцепление ног с поверхностью хуже, чем на Земле, стрелять аккуратнее придётся.

Ага, используя корректировки других участников, в конце наваял более детальную модель :-)

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=4067452&cid=4068075

> А так - приколько. 1700м/с снаряд или пуля уже на орбиту выйдет :)

Может быть даже сделает оборот и даст по затылку :-)

>p.s. Где в моих рассуждениях ошибка?

В ДНК. 10-летнему ребенку простительно путать вес и массу но даже для ученика 7го класса это непростительная ошибка

>> Рокетджамп "срабатывает" от близкого взрыва заряда а не от факта выстрела.

> Ага, а спутники корректируют свое положение за счет чего? ;)

Мы про квейковский рокетджамп. А ты про что? Или у тебя выстрел из гранатомёта даёт такой же импульс, какой приобретает его ракета? :)

>Может быть даже сделает оборот и даст по затылку :-)

Есть ненулевая вероятность :)

...

А если до 2,38км/с разогнаться (вроде, у подкалиберных перспективных обещают больше), то можно прямо по Земле стрелять :)

>Огнестрельное оружие в условиях силы тяжести в 9 раз слабее земной просто умиляет.

А в чем сосбсно проблема? Отдача не такая уж и большая. Удержится.

>Да, от выстрела на человека будет то же воздействие, что и на Земле, но учитывая мЕньшее Fтяж, ест возможность сделать рокет джамп стреляя себе под ноги

Никак вообще. посчитай импульс пули.

>Не путаю. Мне кажется тут главное не маса, а вожможность удержаться на ногах при такой силе притяжения. Хотя и инерция сглаживает этот эффект.

гг. дык она и есть основой противодействия. Даже если ты в невесомости пальнешь из пистолета, то всего лишь будешь медленно так дрейфовать в другую сторону.

m1*v1=m2*v2 вот и весь закон.

> Или у тебя выстрел из гранатомёта даёт такой же импульс, какой приобретает его ракета? :)

А ничего, что при выстреле подствольником машинку неиллюзорно подкидывает в сравнении с выстрелом от патрона?

>Вот такая мысля: атмосферное давление приблизительно равно нулю. Во время пролета пули через ствол, в нем царит довольно большое давление. На Земле оно частично нейтрализуется атмосферным. Иногда это не помогает и, если дуло слишком грязное, может быть нехорошо (сам видел). Не разорвет ли при таком раскладе дуло на хуй, если использовать патроне с обычным количеством пороха?

нет конечно. Там давление намного больше атмосферного, поэтому nobody cares.

>Боже! Сколько ГСМных фимоскников в топике! Если сила тяжести будет в 9 раз меньше Земной, а импульс выстрела "расталкивающий" стрелка и пулю будет тот же, то это будет похоже на то-же, что и в Земных условиях увеличить пороховой заряд в патроне в 9 раз( что не совсем корректно, но общее представление о последствиях такого выстрела можно себе вообразить)

А самый главный ГСМный фимозник - это ты. Причем еще и с ЧСВ. Иди учи закон сохранения импульса.

> Даже если ты в невесомости пальнешь из пистолета, то всего лишь будешь медленно так дрейфовать в другую сторону...

изящно вращаясь по нескольким осям сразу. :-)

>Желаю герою картинки быстрой и счастливой смерти в безвоздушном пространстве :)

На картинке, между прочим, Дэвид Блейн собственной персоной. Так что смерть ему не грозит вообще никак )

>А ничего, что при выстреле подствольником машинку неиллюзорно подкидывает в сравнении с выстрелом от патрона?

Но речь у нас про Квейк. А там - гранатомёт классический, а не подствольная плевательница.

Подумай на досуге, чем РПГ-7 от того же подствольника отличается.

>> Вот я над тобой убогим и поиздевался.

>То бишь поиздевался над самим собой. Ну это уже хорошо, у вас есть шанс.

Вообще-то он прав. Физику 9-го класса ты таки не осилил.

> Подумай на досуге, чем РПГ-7 от того же подствольника отличается.

Э-э-э... Дыркой в *опе и работой движка после выхода гранаты (ракеты) из пусковой установки? Ы?

>> >p.s. Где в моих рассуждениях ошибка? > В преувеличении роли гравитации в данном вопросе.

>Преувеличение - это субъективное понятие. Так что ошибка у вас.

примем массу человека в скафандре за 100кг. Масса пули 7.9 г, начальная скорость - 710м/с. Считаем:

7.9*710/100000 .056

Итого - если ты выстрелишь в невесомости, то тебя понесет назад с гигантской скоростью - 5.6 см/c :) Я думаю, не стоит говорить, что скомпенсировать это можно стоя не то, что на Луне, а на астероиде Церера даже наверное )

> Но речь у нас про Квейк

И вообще, квака -- не аргумент ни разу. Я в ней видел, как с пулемётом по отвесной стенке взбирались. В реальной физике этот чит не прокатит. :-)

Ну, если выпустить рожок в 30 патронов то полтора метра в секунду с копейками будет :)

>И вообще, квака -- не аргумент ни разу.

Рокетджамп - это квейковский термин. Так что пространство имён оговорено изначально.

Или ты собрался рокетджампом в реале пользоваться? Ну, премия Дарвина ждёт тебя! :)

>Ну, если выпустить рожок в 30 патронов то полтора метра в секунду с копейками будет :)

Это если в невесомости, а стоя на Луне каждый выстрел компенсируется сразу силой трения. То есть сможешь спокойно стоять на месте.

А вообще да, имея в запасе мешок рожков (600 штук), можно даже на Землю вернуться, если чо :)

> Или ты собрался рокетджампом в реале пользоваться?

Не, jump-то случится, но только один раз. :-)

> Или у тебя выстрел из гранатомёта даёт такой же импульс, какой приобретает его ракета?

Ты разэксплоитил мой парсер.

>Не, jump-то случится, но только один раз. :-)

и частично

>Не, jump-то случится, но только один раз. :-)

И маааленький, в сравнении с квейковским :)

Фигня.
В другой серии они летали по космосу без скафандров на чудо-досках.

[послюнявив химический карандаш] Записываю
ИТОГО: трое отметившихся.

>Иди учи закон сохранения импульса.

Ты такой умный, лучше объясни, куда ты дел энергию пороховых газов?

>>Иди учи закон сохранения импульса.

>Ты такой умный, лучше объясни, куда ты дел энергию пороховых газов?

ушла почти вся в пулю.

Если энергия порозовых газов = Q, m1 - масса человека, а m2 - масса пули то

m1*v1=m2*v2

m1*v1^2+m2*v2^2=2*Q

Выражая из первого v1 и подставляя во второе получаем, а потом вынося V2^2 и m2 за скобки получаем:

m2*v2^2(1+m2/m1)=2*Q, отсюда:

E_пули = m2*v2^2/2 = Q/(1+m2/m1).

Так как m2/m1 << 1, то имеем E_пули = Q.

>[послюнявив химический карандаш] Записываю ИТОГО: трое отметившихся.

Только теперь не забудь написать карандом у себя на лбу.

> Или у тебя выстрел из гранатомёта даёт такой же импульс, какой приобретает его ракета? :)

Не совсем понял мысль... при выстреле ракете и стреляющему сообщается равный по модулю импульс какбэ.

>при выстреле ракете и стреляющему сообщается равный по модулю импульс какбэ.

В гранатомёте (подствольники - это отдельная история) - нет. Какбэ RTFM :)

...

Прикинь, какая бы тебе была отдача, если бы ты получал импульс, способный закинуть двухкилограммовую гранату на километр :D

> В гранатомёте (подствольники - это отдельная история) - нет.

Да, немного не то себе представлял. При наличии ускорительного заряда, разумеется, это не так)

>Только теперь не забудь написать карандом у себя на лбу.

А почему не на твоём? Ага! Панятна, многабукафф, не поместиться. Гуманитарии, такие гуманитарии.

>Так как m2/m1 << 1

Твоё неравенство не выполняется в двух граничных условиях:
g = 0;
g >> g(земное);
Поэтому использование массы при расчете не корректно. Ты лучше посчитай реакцию опоры и опрокидывающий момент для стрелка ростом 180 см, массой 80 кг(земных) в условиях лунной гравитации и (внезапно) поймёшь, что для стрельбы в разных гравитационных полях, нужно разное кол-во пороха, на Юпитере, например, его понадобиться больше.

>Твоё неравенство не выполняется в двух граничных условиях: g = 0; g >> g(земное);

Ты беспросветно глуп и уперт как осел..

Масса тела является величиной _постоянной_ и не зависит от силы тяжести. Масса - это инвариант и в ньютоновской механике не зависит ни от чего.

Ты пуаешь массу с весом (силой, с которой давит тело на опору, которая действительно равна F=mg). А масса - _инвариантна_. Иди учил физику, ламер.

>что для стрельбы в разных гравитационных полях, нужно разное кол-во пороха, на Юпитере, например, его понадобиться больше.

Очередной дурацкий высер. Начальная скорость пули что на Юпитере, что в межзвездном пространстве будет практически одинаковой.

>>Только теперь не забудь написать карандом у себя на лбу.

>А почему не на твоём? Ага! Панятна, многабукафф, не поместиться. Гуманитарии, такие гуманитарии.

Не, на твоем действительно не получится. Слишком мал, не влезет.

садись , два.
не путай массу с весом.

Он уравнял веса на Земле и на Луне за счет снижения массы. Зачем нам вес: потому что трение зависит от реакции опоры.

При выстреле отдача гасится мышцами торса, а не трением покоя ботинок о поверхность.

>При выстреле отдача гасится мышцами торса, а не трением покоя ботинок о поверхность.

и тебе тоже - два. Ибо столкновение мышц торса с прикладом - эластично, а значит энергия удара не переходит в тепловую => она гасится именно за счет трения. Просто самой энергии довольно мало. Почти всю получает пуля.

Я говорю о физике в компьютерной игре, там нет спутников. )

>Ты беспросветно глуп и уперт как осел..

Маме с папой хами, засранец.
"А если туп как дерево, родишься баобабом, и будешь баобабом тыщщу лет, пока помрёшь."

>Ты пуаешь

И почему все ЛОРовские неучи так агрессивны?

>>Ты пуаешь

>И почему все ЛОРовские неучи так агрессивны?

Пока что агрессивным дуракмо показал себя только ты.

Даже слить не можешь по мужски.

>Даже слить не можешь по мужски.

Чья-бы корова мычала...

>>А почему не на твоём? Ага! Панятна, многабукафф, не поместиться. Гуманитарии, такие гуманитарии.

>Не, на твоем действительно не получится. Слишком мал, не влезет.

Фантазии не хватило своё что-то придумать в ответ?

>Итого - если ты выстрелишь в невесомости, то тебя понесет назад с гигантской скоростью - 5.6 см/c :)

А почему на закрутит с частотой 0,9 об/мин? Или у имбецилов центр массы находится в районе плечевого пояса?

>>Даже слить не можешь по мужски.

>Чья-бы корова мычала...

Я все расписал здесь: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=4067452&cid=4071026

на что ты страшно затупил тут: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=4067452&cid=4071525

И еще брыкаться начал. Налицо воинствующий чайник с завышенном ЧСВ.

>>Итого - если ты выстрелишь в невесомости, то тебя понесет назад с гигантской скоростью - 5.6 см/c :)

>А почему на закрутит с частотой 0,9 об/мин? Или у имбецилов центр массы находится в районе плечевого пояса?

Ну тогда даже не понесет никуда ) Так как энергия уйдет во вращение.

В общем - слив засчитан. Стрелять можно где угодно, в том числе и не Луне, и ничего "за это" не будет. Сила трения сполна все компенсирует.

>> При выстреле отдача гасится мышцами торса, а не трением покоя ботинок о поверхность.

> и тебе тоже - два. Ибо столкновение мышц торса с прикладом - эластично, а значит энергия удара не переходит в тепловую

А та работа, что я проделал, возвращая положение своего тела в нормальное?