Что за день такой сегодня?

> Я вот почему-то уверен, что у адекватных родителей детей никто не отберет.

У адекватных родителей детей УЖЕ отбирают.

А вот девочку Алису в своё время не отобрали у матери. Теперь неизвестно где она, и жива ли она вообще. Отчим про своих дам как-то подзабыл...

>У нас на работе женщина работает уборщицей и ночным сторожем. С мужем не живёт и у неё 6 детей. (младшему 1 год)

Это адекватная родительница?!

>У адекватных родителей детей УЖЕ отбирают.

Сходил по твоей ссылке:

У нас на работе женщина работает уборщицей и ночным сторожем. С мужем не живёт и у неё 6 детей. (младшему 1 год)

Ты это называешь нормальной семьей?

>Мать поехала в дет. дом и поговорила с мед. сестрой, которая сказала, что ребёнок четыре дня лежал в лазарете и по её подозрениям он изнасилован....

Вот поэтому я говорю, что СНАЧАЛА нужно навести порядок в детдомах. Но этого не будет до победы мировой революции :(

И еще, прелести из жизни детишек в странах торжествующей ЮЮ, где чтут права ребенка и нет домостроя

http://community.livejournal.com/anti_ju_ju/17173.html#cutid1

По французскому либеральному законодательству, – продолжает автор, – дети до 13 лет вообще не подсудны. Если на парижской улице двухметровый громила вырывает у вас сумочку и пинает ногой в живот, причем среди бела дня, то он делает это не потому, что такой смелый, а потому, что знает: он ничем не рискует, ему семнадцать с половиной лет, и в худшем случае после сотого привода в полицейский участок ему дадут три месяца условно. В газетах такого громилу будут ласково именовать ”ребенок”.

В марте 2002 года в газетах проскользнуло сообщение, что в Нантере арестован 18-летний юноша, который терроризировал этот парижский пригород в течение трех лет. Он вырывал у пожилых людей сумки и кошельки, а если старушка упорствовала, то он ее избивал. Полиции были прекрасно известны его подвиги, но она перестала его арестовывать. Какой смысл? Приведут ”ребеночка” в участок – и в тот же день после душеспасительной беседы судья выпускает его на свободу. И вот только в марте, когда милый мальчик достиг совершеннолетия, его арестовали, начали расследование и выяснили, что на совести у шалуна 500(!) ограблений и избиений. Он их совершал от четырех до семи в день.

Дважды за последние годы в Париже разражались многодневные подростковые бунты. Причем, ювенальные суды выпускали на свободу даже тех «ребятишек», которые были захвачены на месте преступления. С 2002 года женская подростковая преступность выросла во Франции на 140%. В драке на автомобильной станции в Шелле, например, участвовало около 100(!) девчонок в возрасте от 14 до 17 лет. В ход шли ножи, гвоздодеры, палки и баллончики с газом.

Не лучше обстоят дела и в Англии. Банды из девочек-подростков, по сообщениям МВД Великобритании, отличаются особым садизмом. Криминальный возраст в результате усилий правозащитников сейчас снизился с 16 до 14 лет. Полиция сообщает, что в женской банде из Брикстона состоят даже 10-летние девочки. В городе Селби одна такая банда покалечила 72-летнюю пенсионерку, сделавшую девочке замечание. Бедняга жила еще старыми представлениями и плохо изучала права детей. Или, может, по старости выжила из ума? Разве нормальный человек посмеет нынче делать малолеткам замечания? Кто как хочет, так себя и ведет. Права ребенка надежно защищены.

Детей «защитили» от родительской любви и воспитания, но не от других детей

Обнадеживают и результаты работы правозащитников в английских школах. По данным статистики, издевательства там происходят все чаще. Опрос, в котором приняли участие 8,5 тысяч детей, показал, что семеро детей из десяти подвергались нападкам со стороны агрессивных товарищей.

У нас впрочем тоже потихоньку стараются не отставать, правда, у нас еще можно малолетних негодяев спровадить в колонию.

«В городе Кольчугино Владимирской области на Вечном огне пьяные подростки сожгли человека. Несмотря на попытки местных властей замалчивать этот факт, скандал выплыл наружу, сообщает РЕН-ТВ. Вечером 1 января Алексей Денисов возвращался из гостей домой. Проходя мимо городского Вечного огня, он сделал замечание группе пьяных подростков, развлекавшихся прямо на воинском мемориале. Тут же началась драка, силы оказались неравны – четверо против одного. После того как защитник Вечного огня уже не мог сопротивляться, его ограбили и стали в буквальном смысле поджаривать на Вечном огне, держа за руки и за ноги.

Ольга Денисова, мать Алексея Денисова, сообщила, что ”шанса не было. Они его уничтожали наверняка”. Тетя погибшего Марина Сторожкова рассказала: ”Потом они его подняли за руки и положили на звезду лицом, и руки у него получились, как будто он лежал и обнимал звезду”.

Трагедия произошла в самом центре Кольчугино – напротив городского суда и в 50 метрах от здания местной администрации. Центр города уже превратился в неконтролируемый криминальный очаг, сообщает телекомпания… Сегодня семья Денисовых не только скорбит на могиле своего сына, внука и племянника, но и экстренно, под проценты, берет денежный кредит. На оплату услуг юриста нужно 70 тысяч рублей. Бесплатный полагается только обвиняемым. Женщины боятся, что подонков признают ”невменяемыми”, а сроки заключения будут оскорбительно малыми».

Сроки малыми, но все-таки, а то ведь

Спустя полтора года родственники зверски замученного человека могли бы уже не хлопотать и не занимать такие огромные деньги на юристов. Летом 2009 года было торжественно объявлено, что в Кольчугино открылся ювенальный суд. А ювеналы, как известно, против «репрессивного подхода». Так что теперь, боимся, в городке, центр которого «уже давно превратился в неконтролируемый криминальный очаг», юные преступники почувствуют себя полновластными хозяевами жизни.

Короче, ювеналы в моих глазах это такая мерзкая и гнусная мразь, хуже которой разве что гитлеровские фашисты.

> Ну вот в Германии родителям нельзя отлупить по заднице нашкодившего ребёнка.

И правильно, детей вообще бить нельзя. С нашкодившим ребенком нужно диалог налаживать и выяснять в чем причина, а не лупить...

> Это адекватная родительница?!

Она не пьет, не безобразничает, работает и старается воспитывать детей.

Значит адекватная.

> С нашкодившим ребенком нужно диалог налаживать и выяснять в чем причина, а не лупить...

Бугагагагага.

Серьезно, покажитесь врачу.

>Она не пьет, не безобразничает, работает и старается воспитывать детей.

Не очень верится, что не пьет.
Нищенское существование - это верхушка айзберга, обычно следствие других проблем.

Значит адекватная.

У нее нет самостоятельного нормального достатка, мужа, ума. При этом она считает необходимым шляться по мужыкам и рожать как кошка. Ей насрать на своих детей. Можно только догадываться о том, в каких условиях живут дети и как воспитываются.

По ссылкам кстати задают интересный вопрос - а до детдомов кто присматривал за детьми, если мать работает и в день, и в ночь?

Там же есть ссылка на сообщение работницы детского дома:

Все похоже на испорченный телофон! Во - первых младшему ребенку не 1 год, а четыре. Во-вторых- никто детей не избивал и не насиловал! Ни каких следов побоев НЕТ!!!! С ними все в порядке. Я их лично видела и даже играла с ними! В - третьих в детском доме, дети находятся ровно неделю, до этого они два месяца были в приюте! Мать лишили родительских прав по многим причинам, в том числе и пьянство!!! Отец, записан со слов матери, у неё статус матери - одиночки, своего жилья нет!

Дети запушенны педагогически очень сильно. Все, кроме младшего естественно, курят, ругаются матом, употребляют спиртные напитки! В школу не ходили, интелект ниже среднего, с ними абсолютно ни кто не занимался!!!!

И прежде чем верить, проверяйте информцию!!! Приезжайте в сам детский дом и Вы увидите детей! Никого там не насилует и не избивает! А вот в школу заставляют ходить, учиться, мыться, читать и т.д. У детей сейчас сложный аддаптационный период! И я Вас уверяю, ни один директор детского дома, сам не принимает решения о том, кого определять в етский дом, а кого нет! Это преригатива органов опеки! Наоборот, детские дома заинтересованны в том, чтобы дети возвращались в НОРМАЛЬНУЮ семью! где их любят и о них заботятся!!!

Алиса (09.10.2009 Пт 20:39)

С какой целью товарищ praseodim нам тут лапшу на уши вешает?

>Сволочи отбирают детей у нормальных матерей, только потому что она не слишком богатая.

выдержка из поста по ссылке: У нас на работе женщина работает уборщицей и ночным сторожем. С мужем не живёт и у неё 6 детей. (младшему 1 год) Сразу скажу, что женщина не пьёт , не курит, очень ответственная.

ну вот скажите, о какой отвественности может идти речь, когда женщина, без нормального достатка делает себе шестерых детей, для чего? Как она собирается обеспечить им будущее, образование?

Вот вместо того чтобы вводить ювенальщину, лучше бы озаботились бесплатным образованием.

Впрочем о чем тут говорить. Ты все равно не понимаешь.

> С какой целью товарищ praseodim нам тут лапшу на уши вешает?

Я посмотрю нет ли опровержения этой инфы. Хотя даже если и так, жаль что случился наброс, но принципиально это ничто не меняет.

>Впрочем о чем тут говорить. Ты все равно не понимаешь.

При общении с ребенком в этом моменте следовал удар с локтя в табло непонятливому чаду?

>Вот вместо того чтобы вводить ювенальщину, лучше бы озаботились бесплатным образованием.

тоесть тот факт, что человек без дормального достатка наплодил себе шестерых детишек - это проблема образования? Это проблема необремененных умом людей, таким нельзя делать детей, они неспособны планировать будущее ни свое, ни своих детей, тут никакое образование не поможет

Проблема образования тут тоже наличествует. Правда образования матери, а не детей.

Привыкай, дальше будет только хуже. Меня вот, например, прирезать собираются.

Врачи?

BURN IT UP INSIIIIIIDE...

> Врачи?
Нет, знакомые.

>потребление водки зашкаливает, и половина семей живет по принципу «бьет - значит любит».

пруфы в студию

> И правильно, детей вообще бить нельзя. С нашкодившим ребенком нужно диалог налаживать и выяснять в чем причина, а не лупить...

ололо. Хотя я тоже поддерживаю точку зрения, что продвинутые родители способны контролировать своих детей без физических воздействий, тем не менее:

Положим, выяснили - причина в том что этот малолетний засранец знает, что его бить не будут и хавчик все равно дадут. Что дальше делать?

Походу достаточно лишить десерта, и это будет ущемлением прав ребенка.

> Положим, выяснили - причина в том что этот малолетний засранец знает, что его бить не будут и хавчик все равно дадут. Что дальше делать?

Дети шкодят по ряду причин, и чаще всего из-за того, что им либо не уделяют должного внимания, либо не хотят выслушать или понять. Так что важно общение, понимание и внимание. Вообще, я сторонник того, что с детьми _всегда_ можно найти язык без физических воздействий. Если у тебя налажены хорошие отношения с ребенком, то он не будет шкодить, потому что у него не будет желания тебя обидеть или расстроить.

> Дети шкодят по ряду причин, и чаще всего из-за того, что им либо не уделяют должного внимания, либо не хотят выслушать или понять. Так что важно общение, понимание и внимание. Вообще, я сторонник того, что с детьми _всегда_ можно найти язык без физических воздействий. Если у тебя налажены хорошие отношения с ребенком, то он не будет шкодить, потому что у него не будет желания тебя обидеть или расстроить.

Это все работает если ты - член семьи ребенка или приравненный к оному. А если ты таковым не являешься, а семья, наоборот, поощряет асоциальные устремления дитя, сделать можно будет очень мало.

>Сволочи отбирают детей у нормальных матерей, только потому что она не слишком богатая.
А что, по-твоему можно нормально вырастить ребёнка в нищете?
Тут не детей отнимать надо, а запрещать нищебродам рожать, если они сами этого не понимают.

>И правильно, детей вообще бить нельзя. С нашкодившим ребенком нужно диалог налаживать и выяснять в чем причина, а не лупить...
Ты, видимо, очень давно был ребёнком...
Ну хоть про подростковую психологию тогда почитай.

>Сколько ты за свое чадо заплатишь?

Ржавой трубой по чайнику в подъезде чинуше хватит?

>Вообще хочу услышать аргумент о том, что такое вдруг случилось, что внезапно нужно вводить все эти антиродительские законы?

Вот станешь престарелым бездетным американским пенсионером, сразу поймёшь.

>И правильно, детей вообще бить нельзя. С нашкодившим ребенком нужно диалог налаживать и выяснять в чем причина, а не лупить...

у тебя дети есть?

>При общении с ребенком в этом моменте следовал удар с локтя в табло непонятливому чаду?

Не надо ёрничать! Тебе чтобы стать человеком ещё надо серьёзно напрячься.

>тоесть тот факт, что человек без дормального достатка наплодил себе шестерых детишек - это проблема образования?

Что поделаешь, так устроено наше общество, либо дети, либо нормальный достаток.

Это проблема необремененных умом людей, таким нельзя делать детей, они неспособны планировать будущее ни свое, ни своих детей...

у них ума больше чем у тебя, без них ты через 10 лет примешь ислам и будешь ходить на курсы таджикского языка.

Вы бы это. Задницу от кресла оторвали и с реальным миром пообщались бы.

Новости за неделю радуют ещё меньше.

>Что за день такой сегодня?

Пятница

> РПЦ не покушается на семью

Разве?

> Что меня всегда поражало в местных линуксоидах - это умение сочетать слепую веру в РПЦ, в Столлмана и в халяву.

Чего тут странного? Христос же говорил: «Духом блаженны нищие».

Водку потребляют не все. А среди знакомых мне людей, семей, в которых бьют жену, нет. Вот и прошу пруфы. Особенно про побои.

http://www.owl.ru/win/womplus/2003/02_02.htm

Наше исследование показало, что очень многие мужчины и женщины вовсе не думают, что мужчина не должен бить жену. Доля тех, кто готов оправдать мужа, ударившего или побившего жену, при ответах на различные вопросы колеблется от 32% до 47% процентов.

Ну и http://demoscope.ru/weekly/2006/0265/barom03.php

> А что, по-твоему можно нормально вырастить ребёнка в нищете?

«Все у кого нет миллиарда идут в ж...»

Тут не детей отнимать надо, а запрещать нищебродам рожать, если они сами этого не понимают.

Нет надо запрещать запрещанцев, лезущих не в свое дело.

>> РПЦ не покушается на семью

Разве?

А что, они уже ходят по домам в любое время, лезут в холодильники и отбирают детей?

Или может РПЦ выступает за планирование (== сокращение) семьи?

> Доля тех, кто готов оправдать мужа, ударившего или побившего жену, при ответах на различные вопросы колеблется от 32% до 47% процентов.

А что надо полицию/милицию вызвать?

>Или может РПЦ выступает за планирование (== сокращение) семьи?

Конечно нет. Как можно. Не надо нам никаких абортов и предохранения, надо нищим сторожам рожать по 6 детей, как иначе?

Просто ппц. Хоть бы один поинтересовался надо ли это ребёнку. Ювенальная юстиция должна строиться на одном вопросе ребёнку: «Хочешь ли ты уйти от родителей в детдом?». Если ребёнок сказал «нет», то ни один человек в мире не должен иметь возможности отнять его у родителей. Точка.

>> А что, по-твоему можно нормально вырастить ребёнка в нищете?

«Все у кого нет миллиарда идут в ж...»

Ну не надо перегибать, не миллиарда.
Но родители должны иметь возможность как минимум:
1) Обеспечить ребёнка жилплощадью (а не ютиться вдесятером в однушке-хрущёвке);
2) Иметь возможность обеспечить ребёнка нормальным питанием;
3) Иметь возможность обеспечить ребёнка нормальной одеждой в необходимых количествах;
4) Иметь возможность удовлетворить все остальные основные потребности ребёнка (оплата садика/школы (которые нынче не такие уж и бесплатные) и т.п.)
Если кто-то не может банально вот этого - заводить детей ему совершенно незачем.

Нет надо запрещать запрещанцев, лезущих не в свое дело.

А это не «не своё дело», это очень даже дело государства.

> А что, они уже ходят по домам в любое время, лезут в холодильники и отбирают детей?

Нет, но пытаются командовать с кем вступать в брак и как воспитывать и учить детей.

тогда мы вымерли бы в 90-е.