Не понимаю вашего сарказма.

>> Ну так за что ему не любить Сталина? :) А насчет цифр убыли населения при Петре I - вбей в гугле «убыль населения России при Петре I».

А другие страны вбить не пробовал?

Зачем? Я говорю о разнице в отношении к Петру I и Сталину, хотя Сталин был гораздо более мягким правителем. А если ты хочешь сказать, что и в других странах было 20%-40% процентов убыли, а привтеля при этом называли «Великим» - давай ссылку.

>политика по поводу выезда была отнюдь не «валите куда хотите все желающие»

С этим скорее всего соглашусь. Но причины, по которым было сделано именно так, имеют свое объяснение.

Ну и где мамаша не права?

Пруфлинк где про убыль населения?

> Так а Сталин тем же занимался:)

школоло вот что про него пишет:

http://lurkmore.ru/Сталин
http://lurkmore.ru/Миллиард_расстрелянных_лично_Сталиным

Слишком поздний вброс.

Приравнять баги к измене Родине - это лично твоя идея %)

Нет, конечно, но даже сейчас фабрикуют дела www.rsdn.ru/forum/flame.politics/3672292.1.aspx чтобы подняться из периферии в Мск или получить полковника. А при Андропове фабриковали еще больше

«Человечество смеясь расстается со своим прошлым

Карл Генрих Маркс

>>работать за пайку

это вранье

Город: Москва

это не вранье. Вне москвы, размеры зарплаты, а главное - наличие хотя бы чего-нибудь в продаже - приводят к выводу что в рсфср и украине народ работал за пайки и койко-месты.

>demotivation.ru/fk5zcuma8gw9pic.html Возрази на это что-нибудь, если получится.

Я правильно понял, что ты картинку не перепутал? На что возражать, по ссылке серьезное преступление, осужденные подвергали опасности жизнь большого количества людей. Очень мягкое наказание для 37 года.

Он вытаскивал страну из говна

Он был первый модернизатор? А не лучше было просто разгонать православных, присоединиться к протестантам и вступить в НАТО? Все равно по логике вещей этого не избежать, если петр не сделал этого 300 лет назад, то сейчас уже пора

>Вне москвы

СССР'ное прошлое я прожил на урале. ВСЕ мои родственники и знакомые честно работавшие в НИИ и заводах получили квартиры. Мои родители, я и мой брат бесплатно получили высшее образование. Мама бесплатно сделала несколько сложнейших операций на органах слуха. Да, сникерсов, джинсов и дома-2 не было. Гребаная кровавая гэбня...

что в рсфср и украине народ работал за пайки и койко-месты

вранье

man Внешняя политика СССР

>Союз начал проигрывать гонку в 1967 году,

Союз начал проигрывать гонку еще до появления, в наследство достались только большие территорри с навозом и много геморра.
Удивительно, как он всегда умудрялся вставать на ноги и еще с кем-то конкурировать.

> Пруфлинк где про убыль населения?

Разные взгляды на проблему здесь: http://www.google.com/search?hl=en&client=iceweasel-a&rls=org.debian:en-US:un...

Я ссылался на это: http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/NYE/REV/REV_1.HTM

Теперь можно от тебя немножко пруфлинков?

Такие же «качественные» пруфлинки я тебе уже давал.

Ну и нормально, мама объяснила кто такой Сталин, рассказала что он уничтожил кучу народу и исковеркал жизни миллионам людей, после чего её дочь сама приняла решения. Самое настоящее воспитание, она не запрещала ведь, просто объяснила.

> СССР'ное прошлое я прожил на урале. Мои родители, я и мой брат бесплатно получили высшее образование. Мама бесплатно сделала несколько сложнейших операций на органах слуха.

Что ты все тычешь этим «бесплатно»? все твои родственники - сплошные тунеядцы, которые не смогли бы ни на что из этого заработать, если бы им платили адекватную з/п?

Бесплатное образование - это вообще смешно. Недавний пример - в чехии сейчас дают бесплатное образование, и даже какую-то стипендию всем, кто сдаст вступительные экзамены (на чешском) с оценкой не ниже какой-то. Для этого не требуется ни гражданства, ни чешского происхождения, вообще ничего. Запишись на экзамен и сдай. Кроме чехии, подобное еще в куче стран, чехию я привожу потому, что там мне этот факт в лицо ткнули. Еще от германии похожие офферы в питере в метро иногда висят.

ВСЕ мои родственники и знакомые честно работавшие в НИИ и заводах получили квартиры.

А мои - на 90% имели кооперативы, коммуналки, общаги. Получали квартиры только знакомые военные, которые меняют тему разговора, когда их спрашивают, чем именно они занимались в армии.

>В ссср за тунеядство статья была, беработных не было.

Везет же.

недовольные по крупному вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/Новочеркасский_расстрел

ХЗ, возможно к расстрелу приговорили постфактум, могли и в ментовке забить. Только не говори, что такое только в СССР бывает.

гораздо большее число понимало, что против партии не попрешь, и просто оставалось беспартийными, и продолжало работать за пайку на каком-нибудь заводе/нии, и т д.

Ну а в чем претензия? Потив менеджера не попрешь.

> Такие же «качественные» пруфлинки я тебе уже давал.

Нет, ты только ныл. А работу Эйдельмана почитай.

> Удивительно, как он всегда умудрялся вставать на ноги и еще с кем-то конкурировать.

Он практически не конкурировал. Ему достаточно было организовать на своей территории такой ППЦ, что сюда соваться было себе дороже.

Или ты считаешь, что сегодняшняя северная корея тоже - стоит на ногах и конкурирует?

Конкуренция наблюдалась в оочень ограниченных областях, в течение оочень ограниченного времени. Например, космос в течение некоторого времени. И это все.

Все остальные отрасли хозяйства были и есть в жопе, и даже с космосом мы не смогли удержать темп. Мы похожи на бедняка, потратившего все свои сбережения на наем лимузина и обед в пафосном ресторане. Пару часов он жил круче чем богачи, да :-)

>Много ли простых инженеров ездили в Францию, США, ФРГ, Японию и др. развитые кап. страны?

Вы так говорите, буд-то все совецкие простые инженеры ночами не спали и об этом мечтали, а во всех остальных правильных странах простые инженеры только этим и занимались, что путешествовали.

>>недовольные по крупному вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/Новочеркасский_расстрел

ХЗ, возможно к расстрелу приговорили постфактум, могли и в ментовке забить. Только не говори, что такое только в СССР бывает.

Вот в это я как раз не поверю. В СССР система МВД еще не была таким сборищем отбросов как сейчас.

Ну а в чем претензия? Потив менеджера не попрешь.

Почему это? заявление на стол и, по ТК, через 2 недели ты свободен как птицо.

>если бы им платили адекватную з/п?

Так им и платили нормальную з/п. Это помимо квартиры.

не смогли бы ни на что из этого заработать

Например так же, как в США? Жилье - ипотека до пенсии. Медицина - без страховки анрил, дешевле сдохнуть (и то не дешево). Образование для детей - кредит, так как дорого. В итоге вроде у всех все есть, но все по уши в долгах.

> Вот в это я как раз не поверю. В СССР система МВД еще не была таким сборищем отбросов как сейчас.

А еще в советском союзе корабли не тонули, самолеты не падали и поезда не сталкивались, да, и еще секса не было. :-)

> Почему это? заявление на стол и, по ТК, через 2 недели ты свободен как птицо.

... в отличие от СССР, где выпускника вуз встречала система распределения и передавала его системе [ведомственных] очередей на квартиру/мебель/прочие ништяки, что сильно затрудняло переходы или переезды с места на место.

>но все по уши в долгах.

А весь мир отвечает за такую экономику.

И что там такого ужасного? Там же чётко написано, за что их, заметим, справедливо покарали. Или может надо было им премию выдать?

>Ты американский, протестантский метод обучения приводишь. А у нас германский, православный метод, когда ребенку вдалбливают догмы

Говорят, в японии, это где аниме, детям до определенного(6?8? не помню) возраста разрешают творить что угодно. Даже если он начнет все крушить все в магазине, его не остановят(если мама готова расплатиться, я полагаю). Дальше уже строгость, воспитание, усидчивость.

Возвращаясь к теме поста. Не согласен ни в чем с той дамой, но воспитывает наверное хорошо. Через 2-3 года дочь уже сама будет анализировать, как не правы мама или учительница и понимать, почему в классе все придурки.

> Ты уже представляешь картину как тебя расстреливают за 10 багов в программе? Представь себе это в красках, скажешь спасибо Горбачеву

При сталине ни программ ни багов не было ищё ))) А дальше уже как-то по спокойнее было.

Зачем пиарить ЖЖ больной на голову тетки с синдромом недотраха на моем уютненьком?

subj

> Там же чётко написано, за что их, заметим, справедливо покарали.

А ты веришь всему, что пишут в газетах? И тебе не приходит в голову, что 10 расстрелянных на одно депо - это многовато?

У Онотоле даже отдельное видео есть на раша.ру где он поясняет механизм ведения репрессий и роль в нем Сталина, Берии, Хрущева итд.

И тебе не приходит в голову, что 10 расстрелянных на одно депо - это многовато?

Учитывая сколько контры тогда было, нет.

Точно так же эта недотраханная дама объясняет дочке, что все мужики козлы, а девочка потом станет лесбиянкой.

> Вне москвы, размеры зарплаты, а главное - наличие хотя бы чего-нибудь в продаже - приводят к выводу что в рсфср и украине народ работал за пайки и койко-месты.

Кто это тебе такой качественный бред в уши вдул или это плод собственных размышлений? Кстати в то время зарплаты в Москве и на переферии отличались в среднем на 30%-40%, а не три-пять раз, как сейчас. Поразмышляй над этим

> это любой чекист мог подвести десяток багов в какой нить асу атомного реактора

Ты знаешь, а за баги в программах управления реакторами не расстрелять-то.

Так а Сталин тем же занимался:)

Так и Рузвельт тоже занимался восстановлением разрухи после Депрессии. Но Гулаг вроде Рузвельт не строил или не?

> Кто это тебе такой качественный бред в уши вдул или это плод собственных размышлений? Кстати в то время зарплаты в Москве и на переферии отличались в среднем на 30%-40%, а не три-пять раз, как сейчас. Поразмышляй над этим

дык зарплата в москве отличалась тем, что на нее в этой маскве можно было что-то купить. В москве были пресловутая колбаса по 2.20, молоко и так далее.

А в замкадье государственная торговля часто ограничивалась хлебом, растительным маслом, солью-спичками и водкой. За всем остальным предлагалось отправится на рынок, где цены были в 3-5 раз выше. ну или cьездить в москву в свободное от работы время.

а за баги в программах управления реакторами не расстрелять-то

Ты к сожалению не прав, если им понадобится тебя расстрелять, они у тебе и программу управления реактором которую ты писал, найдут, и баги в ней. :) Такие у них методы. И не важно что управление аналоговое, им это, знаешь, до звезды

>Зачем? Я говорю о разнице в отношении к Петру I и Сталину, хотя Сталин был гораздо более мягким правителем.

Так ведь при Сталлине та же ВОВ случилась, при Петре столько и населения не существовало, сколько там погибло. И Петр-то при жизни добраться-то до всех толком не успел, север, сибирирь даже некрепостные были.
И да, перепись населения и сейчас довольно мутное занятие, а тогда...

А если ты хочешь сказать, что и в других странах было 20%-40% процентов убыли, а привтеля при этом называли «Великим» - давай ссылку.

Не очень понял, в чем вопрос. Когда чума косила пол европы, или половину всех женщин сожгли, ниодного правителя не было?
А, понял. Более явное - Напалеон и до него

>А не лучше было просто разгонать православных, присоединиться к протестантам и вступить в НАТО?

хочешь в прислуги заокеанскому ниггеру - вали, но всю страну тащить с собой не надо

>А в замкадье государственная торговля часто ограничивалась хлебом, растительным маслом, солью-спичками и водкой

ложь

в нашем северном казахстане можно было спокойно купить в магазинах и колбасу и рыбу на любой вкус и одежду и мебель

и зарплаты тут были неплохие - районный коэффициент всё-таки

но всю страну тащить с собой не надо

А ты уже получаешь социальную помощь? Нет, поторопись, скоро будешь налог на пожары платить news2.ru/story/216090/. Потом вспомнят что воздух дыханием загрязняешь, а чтобы его очищать, нужно в сибири выращивать тайгу. А для выращивания что нужно? Правильно, брать с тебя налог за дыхание. Упс, приплыли

>> а за баги в программах управления реакторами не расстрелять-то

Ты к сожалению не прав, если им понадобится тебя расстрелять...

Э сорри, я пропустил слово «грех», должно было быть так: «Ты знаешь, а за баги в программах управления реакторами не грех расстрелять-то.» )))

С той лишь разницей, что Петр I лично участвовал в казнях, его правление стоило России (по разным оценкам) от 20% до 40% населения, и его почему-то все любят

А вот если бы в 1612 стали польским княжеством, ничего такого бы не было. Через пару столетий присоединилась бы германия и все бы было замечательно.

> А в замкадье государственная торговля часто ограничивалась хлебом, растительным маслом, солью-спичками и водкой.

О каком городе пишешь? Или описываешь Горбачево-Ельцынское безвременье. Там где я родился в магазинах туго было только с нормальным мясом, хорошим сливочным маслом. Но большого напряга не составляло купить это на рынке.

жри уже свои таблетки и молчи

> в нашем северном казахстане можно было спокойно купить в магазинах и колбасу и рыбу на любой вкус и одежду и мебель

Дык то у нацменов. ты б еще грузию в пример привел. И еще скажи поездки в москву за колбасой, про которые рассказывают все старперы - миф?