[История успеха][поднимается с колен]Мировая статистика научно-технического развития

> Сокращения проводятся везде, даже у «частников». Если конечно не считать всякую медицинскую диагностику и подОнищенкОвские структуры

Ну дурак ... походу действительно бесполезно ...

>> Механизация научных исследований - это что-то новое.

О, а вот и инвалиды умственного труда подтянулись :-)

Как говорил один мой знакомый - «наука это когда ты делаешь то что никто не делал до тебя». А механизация - это уже к наукоемкой индустрии вроде производства тех же лекарств

Посмотрел график вопреки заветам Ъ - в России все по прежнему плавно снижается

> Как говорил один мой знакомый - «наука это когда ты делаешь то что никто не делал до тебя». А механизация

Сходите к доктору. Когда человек не понимает аналогий, то это может быть симптомом серьёзного заболевания.

> Посмотрел график вопреки заветам Ъ - в России все по прежнему плавно снижается

К врачу. В моём первом посте не было ни слова про конкретную страну.

Где аналогия в ваших сообщениях? Аналогиями больше оппоненты сыпят.

А переход количества в качество - нормальный, можно даже сказать, термодинамический процесс. Вопрос в том какой это переход - первого рода или второго

Ну про то что в мире, и особенно в Китае растет - это боян порванный. «Что такое американский университет? Это место где русские профессора обучают китайских студентов». Китайские фамилии кстати в публикациях мелькают все чаще

saluki, вы бы прежде чем говном поливать, научились бы худо-бедно свою точку зрения выразить, а то у вас, и количество - это не показатель, и учёные у нас - не учёные совсем.

>А вы как хотите - без роста числа научных сотрудников получить рост в науке и в наукоемких производствах?

Купить оборудование и начать платить нормальную зарплату, например.

>> А вы как хотите - без роста числа научных сотрудников получить рост в науке и в наукоемких производствах?

Купить оборудование и начать платить нормальную зарплату, например.

Фу, какая низкая проза %)

Одно другому не мешает. В САСШ особых проблем нет ни с оборудованием ни с зарплатой. Меньше конечно чем у всяких спекулянтов но на пиво и мафынку хватает

>Меньше конечно чем у всяких спекулянтов но на пиво и мафынку хватает

А чего тогда сразу не пойти в трэйдеры, графики строить, котировки, модели моделировать - та же наука, только денег намного больше, и место тому, кому интереснее пробирки взбалтывать освободишь - одни плюсы.

> saluki, вы бы прежде чем говном поливать, научились бы худо-бедно свою точку зрения выразить, а то у вас, и количество - это не показатель, и учёные у нас - не учёные совсем.

Дык, она очень любит Президента, Премьера и АвтоВАЗ, а в данной теме это создает затруднительное положение, потому что факты — вещь упрямая.

>>А вы как хотите - без роста числа научных сотрудников получить рост в науке и в наукоемких производствах?

Купить оборудование и начать платить нормальную зарплату, например.

предположу, что это вызовет одномоментный (необязательно большой) скачок, а не стабильный рост

А вот угадай государство, в котором уже хрен знает сколько нет министра иностранных дел, министра обороны, министра финансов, министра связи и транспорта? Слабо?

Дык, она очень любит Президента, Премьера и АвтоВАЗ

зря, ибо там третий лишний уже http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0&lr=75

Ощущения не те. Вот ты когда-нибудь касался Бога? Когда человек творит он богоподобен

> А чего тогда сразу не пойти в трэйдеры, графики строить, котировки, модели моделировать - та же наука, только денег намного больше, и место тому, кому интереснее пробирки взбалтывать освободишь - одни плюсы.

Ящитаю, что проблемы, которые перед нами ставит природа, решать круче и интереснее, чем проблемы, которые люди создают себе сами. В частности — наука, паразитирующая на отдельно взятом явлении человеческого быта, как-то фондовый рынок или китайские ершики для унитаза, это как рынок приложений для фейсбука (я предполагаю небольшой кризис и много драмы, если фейсбук накроется медной звездой).

А пробирки — это круто. Потому что вещества были до человека и переживут человека. И без веществ человеку ну просто никуда. ;-)

>Одно другому не мешает. В САСШ особых проблем нет ни с оборудованием ни с зарплатой.

А у нас есть проблемы и с тем, и особенно с другим. Ну и с идиотами повсюду, которые пытаются в меру своих скромных сил испортить жизнь и помешать нормальной работе. И заканчивается оно тем. что люди едут укреплять науку тех стран, у которых этих проблем нет. Или уходят работать в нормальные организации, где обеспечивают условия труда и платят за него деньги.

> предположу, что это вызовет одномоментный (необязательно большой) скачок, а не стабильный рост

здесь «это» следует понимать как покупка оборудования и поднятие уровня зарплаты до приемлемого при сохранении количества научных сотрудников. А «Одномоментный» - год-два-три.

>предположу, что это вызовет одномоментный (необязательно большой) скачок, а не стабильный рост

хотя бы падать не будет --- уже большой плюс.

но и это уже, конечно, очень хорошо по нынешней ситуации

>Ощущения не те. Вот ты когда-нибудь касался Бога? Когда человек творит он богоподобен

Тогда нужно быть готовым к ответственности, неприятию простыми людями и главное к отсутствию достойного вознаграждения за творения(!)(богам зарплата не положена, только удовлетворение от творения)

> А вот угадай государство, в котором уже хрен знает сколько нет министра иностранных дел, министра обороны, министра финансов, министра связи и транспорта? Слабо?

Хм. Министр иностранных дел у нас есть, вообще-то, толстый такой. Одной рукой иностранные дела, а другой канахветки делает.

>Ящитаю, что проблемы, которые перед нами ставит природа, решать круче и интереснее, чем проблемы, которые люди создают себе сами. В частности — наука, паразитирующая на отдельно взятом явлении человеческого быта, как-то фондовый рынок или китайские ершики для унитаза

Соглашусь)

А пробирки — это круто.

Снова =)

Оне все И.О. ЕМНИП, а теперь и МВД кстати =)

> А вот угадай государство, в котором уже хрен знает сколько нет министра иностранных дел, министра обороны, министра финансов, министра связи и транспорта? Слабо?

И да, «а у вас негров линчуют» не канает. Украина никогда не была и не пыталась быть мировой державой, в отличие от.

>Или уходят работать в нормальные организации, где обеспечивают условия труда и платят за него деньги.

и таким образом завязывают с наукой. Утечка мозгов из страны гораздо менее серьезная проблема чем уход из науки. Наука это такое место уйдя из которого очень сложно вернуться обратно. В страну вернуться проще =)

> Оне все И.О. ЕМНИП

МИД — настоящий, финансовый — И. О., у МО три заместителя вместо одного министра и президент сверху. По субъективным очучениям — отсутствие министров на работе министерств не сказывается, как было хреново, так и есть.

>И да, «а у вас негров линчуют» не канает. Украина никогда не была и не пыталась быть мировой державой, в отличие от.

Кто в ООНе чобот снимал и по трибуне стуча и обещал показать маму Кузьмы - так что не надо тут.

Да, я попутал, вместо МИД читай МВД - туплю =)

Гы, я сначала про Штаты подумал... Быть такого не может чтоб они до сих пор правительство не сформировали

> Кто в ООНе чобот снимал и по трибуне стуча и обещал показать маму Кузьмы - так что не надо тут.

Так то ж був СРСР.

И КБ Южное/Южмаш не напомнишь в какой стране, где страшные ракеты делали, чтоб поработить весь мир? Так что спокойно, отвечать всем придется, если что.

> Да, я попутал, вместо МИД читай МВД - туплю =)

Луценко не нужен, скурвился, хотя кузькину мать кое-где показал, и за то спасибо.

Менты вообще не нужны, в нынешней инкарнации это гнусь жутчайшая, хуже их только те уголовники, которым пожизненное дают. Я считаю, что внутренние дела будут хорошо идти, если мента по доброй воле язык не будет поворачиваться называть мусором.

> хотя бы падать не будет --- уже большой плюс.

конечно, никто с этим не спорит

> И КБ Южное/Южмаш не напомнишь в какой стране, где страшные ракеты делали, чтоб поработить весь мир? Так что спокойно, отвечать всем придется, если что.

Кой-чего разрабатывали и рядом с гдеяживу. Все наколебнулось вместе с совком.

>Кой-чего разрабатывали и рядом с гдеяживу. Все наколебнулось вместе с совком.

Обидно, что не смогли людей толковых сохранить и занять нормальной работой. В ВПК кроме Кучмы полно нормальных спецов работало =(

Сейчас там у вас будет самый разгар демократии и разгул свободы волеизъявления, пока устаканится, пока новое правительство, короче в ближайшее время ничего не улучшится, и это не радует =(

> В ВПК кроме Кучмы полно нормальных спецов работало =(

Толковые умотали в эрец Исраэль или США, как только ветер перемен принес запах этих самых перемен.
Толковые, у которых способ мышления квадратно-гнездовой был, спились к чертям и мрут как мухи, некоторые бомжуют (при том, что дом есть, просто им сам образ жизни понравился).
Некоторые из спившихся до сих пор ковыряют какие-то проекты для вашей же оборонки за копейки.
Единицы пооткрывали свои гешефты и гешефтики.

Короче, безблагодатность, как тогда думали не о прогрессе, а как нажраться, так и теперь.

>Короче, безблагодатность, как тогда думали не о прогрессе, а как нажраться, так и теперь.

Да я в курсе, наша контора 7-8 лет в начале 90-х совместно с Южмашем делала всякие большие железяки, так что я накатался и насмотрелся, и баек как они там страшные ракеты ваяли наслушался.

> Сейчас там у вас будет самый разгар демократии и разгул свободы волеизъявления, пока устаканится, пока новое правительство, короче в ближайшее время ничего не улучшится, и это не радует =(

Да я тут уже пополняю запасы колы и попкорну.

Главное, не ехать с политически заангажированными в одном купе в воскресенье :(

> Купить оборудование и начать платить нормальную зарплату, например.

Это автоматом приведёт к росту числа научных сотрудников. ЧТД.

>Это автоматом приведёт к росту числа научных сотрудников. ЧТД.

И публикаций тоже. И тогда всё будет круто и на графиках и в статистике.

>Главное, не ехать с политически заангажированными в одном купе в воскресенье :(

Один день можно потерпеть, если бы оно ещё что-то изменило в хорошую сторону, можно было бы и неделю потерпеть =)

>>Это автоматом приведёт к росту числа научных сотрудников. ЧТД.

И публикаций тоже. И тогда всё будет круто и на графиках и в статистике.

А вот это, кстати, не факт. Корреляция, естественно, будет, но не сразу, так как рост будет не за счёт возвращенцев, а за счёт окончивших ВУЗов, которых ещё обучать надо.