LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

linux-капец?


0

0

http://pcportal.org.ru/forum/8-100-1

Стало известно что Microsoft начала разработку Windows 8

Специалисты уже собраны , планы подготавливают , разработку начнут в середине лета 2009 года

Уже известно что в: 1) windows 8 будет совершено новое ядро написаное с нуля 2) windows 8 не будет меню пуск его заменят на более удобное интерактивное управление 3) windows 8 будет широко использоваться голосовое управление 4) windows 8 по интерфейсу не будет иметь не чего схожего с wndows 7 и windows vista 5) windows 8 выход в интернет будет возможен прямо с рабочего стола 6) windows 8 будет возможность мнгновеного переключения между системами 7) windows 8 будет очень удобное управление папками (не будет формы дерева)что-то схожее с «переключениями между окнами» в vista так же будет очень удобное голосовое управление 9) windows 8 не будет нижней пусковой панели , все открытые окна будут свободно перемещаться по рабочему столу, или прекреплены к любой стороне экрана

а теперь в общем информация из разных источниов

Пока же ходят слухи о нескольких возможных кодовых именах для Windows 8: Midori, Mystic и Orient . Согласно текущему графику релизов клиентских Windows, она появится не ранее мая 2012 года.

Структура восьмерки. Первая четверть - Гипервизор

Итак, под Windows 8 фактически следует понимать гипервизор, который будет грузить все остальные сервисы. Гипервизор включает MinWin для каждого запущенного приложения, в результате каждая программа будет работать в своеобразном контейнере. С точки зрения программистов все достаточно просто - программы останется лишь доработать так, чтобы они результаты своей работы отдавали гипервизору.

Структура восьмерки. Вторая четверть - Кластер

Одновременно будет гарантироваться безопасное исполнение кода благодаря реализации SIP (Software Isolated Processes). Эти программно изолированные процессы на базе проекта Singularity будут в Windows 8 реализованы в виде распределенной системы. Есть предположения, что код для нее частично заимствуется из проекта Xenix - это Unix-подобная операционная система, лицензированная компанией Microsoft у AT&T в конце 1970-х.

Дело в том, что уже сейчас развертывание серверов при помощи виртуализации позволяет существенно сэкономить деньги. В любой крупной фирме обычно реализуется правило - один сервер, одна задача. То есть под бухгалтерию один сервер, под резервные копии данных второй, под почтовый сервис - третий... В результате очень часто простаивает мощности процессоров, оказывается незанятым дисковое пространство. С другой стороны, какие-то серверы уже под пределом как по загрузке процессора, так и по дисковому пространству - соответственно требуется в ближайшее время покупка более производительной модели или существенный апгрейд старой. А вот виртуализация позволяет снизить расходы настолько, что указывать результаты в рекламе любая серьезная контора пока просто не рискует. Просто могут посчитать за MLM`щиков или еще каких продавцов гербалайфа.

Однако результаты реального внедрения говорят о том, что Microsoft Virtual Machine Manager 2008, входящий в Hyper-V, позволяет вместо пяти десятков серверов оставить меньше десяти (естественно, полностью кластеризированных, когда программный процесс может выполняться на любом ядре любого процессора из кластера, а данные храниться на любом винчестере). В результате скорость развертывания новых серверов возрастает в десятки раз, увеличивается отказоустойчивость, ведь кластер можно очень легко перенести в другое место или заменить вышедшие из строя серверы новыми, совершенно другой конфигурации. Минусом (на сегодняшний день) тут является пока лишь то, что подобным образом адекватно работают лишь новые программы, которые в курсе, что у процессора может быть больше чем одно ядро и, попользовавшись процессорам, надо уступать его и другим программным компонентам, а не монопольно его «кушать».

Это позволит решить еще и такую замечательную проблему, как совместимость программ с ОС и друг другом. Виртуализация (технология StrongBox) позволит сделать это раз и навсегда - проблемы теперь не будет в принципе: запускайте одновременно на одной машине хоть 16-разрядные утилиты для Windows 3.11 рядом с 64-разрядными для Windows XP Prof 64bit.

Структура восьмерки. Третья четверть - Сеть

Программе будет не только все равно, на каком ядре считать (CPU настольного ПК, GPU видеокарты настольного ПК или вычислительные ресурсы удаленного вычислительного комплекса). Уже в Windows 7 будет реализована концепция универсального виртуального сетевого драйвера с поддержкой любых проводных (Dialup, ADSL и др.) и беспроводных (Wi-Fi, WWAN, WIMAX и др.) технологий. Причем данные могут поступать одновременно из разных источников.

Структура восьмерки. Четвертая четверть - Защита

Да, очень скоро роль операционной системы сведется к функциям оболочки для запуска виртуальных машин с доступом в сеть. Это должно значительно повысить безопасность. Однако не совсем понятно пока, как сделать так, чтобы права доступа к информации мог выставить компьютерно-непродвинутый пользователь. Но в любом случае антивирус никто отменять не собирается. А что может сказать сама Windows в свою защиту?

Ну, во-первых, интегрируется прозрачное шифрование всех данных. Во-вторых, обещана реализация SKU (Shelf Keeping Unit) - опциональные добавления нужных функций вроде поддержки сенсорных панелей, Windows Media Center и так далее, которые можно как включать, так и выключать. И, в третьих, Microsoft выразила стремление создать законченную модель защищенной платформы, однако на ее пути стала проблема в поддержке кучи стандартов, что решается очень медленно, с первую очередь потому, что нет ни малейшего желания, чтобы пострадала производительность будущей ОС. В качестве примера приведу проблемы по созданию универсального файервола - Unified Firewall Platform. Оказывается, это такая куча протоколов и стандартов, которые как стадо надо заставить двигаться в одном направлении (рак, лебедь и щука нервно курят в сторонке от зависти) - Windows Firewall, Windows Firewall/Advanced Security, Firewall Policy Management, IPsec Policy Management, OneCare Firewall, Windows Filtering Platform, Server/Domain Isolation, IPv6 System, TCP/IP, технологии передачи IPv6, такие как «Toredo», IKE V2, AuthIP и еще с десяток наименований. А это совсем не тривиальная задача.

Огромному количеству сервисов и услуг, которые уже мигрировали в сеть, способствует ADSL-доступ со скоростью порядка 2,5 Мбит/с по цене 300 руб/мес. в крупных городах России (хотя в том же пригороде минимальное по цене безлимитное подключение на каких-нибудь 64-128 Кбит/с обойдется уже в 700 руб/мес, а в областных городах еще раза в 2 дороже, тем не менее это цены, которые уже можно как-то включать в бюджет).

в заключение можно сказать что разработка вот вот начнется. планы и наброски уже готовы. Как заявляли некоторые представители Microsoft первая beta версия выйдет в один месяц с windows 7 sp1 то есть в середине 2010 года. Время идет вперед пока все ждем и работаем с windows 7 . А что будет дальше ....

запускайте одновременно на одной машине хоть 16-разрядные утилиты для Windows 3.11 рядом с 64-разрядными для Windows XP Prof 64bit


А вирусы, вирус от Windows 95 будут работать на WinXP 64bit? Это самое главное

Karapuz ★★★★★
()

Кстати, встает вопрос с касперским. Сколько версий этого антивируса придется одновременно держать на этом кластерном стронгсервере, чтобы защищать ОС любой версии?

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

> А как же найти свернутое окно? Или значки в трее, куда их прикрепят?

эта проблема была решена еще в 80-90 годах. см. всякие icewm/afterstep и прочее.

isden ★★★★★
()

Программе будет не только все равно, на каком ядре считать


Программы давно уже ничего не считают. Программы занимаются IO, представляю, как сетевуха будет закачивать SQLтаблицу с диска в ненадежную DDR5 память и делать select

Karapuz ★★★★★
()

Windows Firewall, Windows Firewall/Advanced Security, Firewall Policy Management, IPsec Policy Management, OneCare Firewall, Windows Filtering Platform, Server/Domain Isolation, IPv6 System, TCP/IP, технологии передачи IPv6, такие как «Toredo», IKE V2, AuthIP


Мда, в линуксе проще, iptables и никаких гвоздей

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от isden

+1, но зело непривычная после этих наших линупсов. очень нехватает нормальной консоли и централизованных репов с софтом.

Да-да. Именно по этому таки десктоп убунта. А на ноут венду, ибо она с ноутом у меня лучше ладит.

xscrew ★★
()
Ответ на: комментарий от e3d08dff

Неподалёку у одного ананимуса виста на нетбуке с атомом летает. Мир не так прост, как кажется, возможно, то и лохнесское чудище существует, так что не думайте меня поразить. Я на прошлой неделе наблюдал новый Асус на кор2дуо 2.4 ггц, с 3 гигами озу и семёркой - работать было весьма неприятно. Возможно, дело в касперском, но мне как-то фиолетово. Я видел то, что видел.

Hokum ☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

>Сколько версий этого антивируса придется одновременно держать на этом кластерном стронгсервере, чтобы защищать ОС любой версии?

Ответ очевиден - столько, сколько денег готов потратить несмышленный юзер :)

gh0stwizard ★★★★★
()

Это ОН!

1) windows 8 будет совершено новое ядро написаное с нуля

Это ОН! Microsoft сами роют себе могилу и ломают совместимость с вендузятным ПО. Конечно, они обеспечат слой виртуализации и эмуляции старых ядер, но пить дать костыли, которые раньше работали, теперь поотваливаются.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xscrew

Не покупаю и не продаю себя в него :) Дело не в этом, дело в том, что XP скоро десятник стукнет, а она в лидерах по рынку. Так что все эти заманухи ничего не меняют, компьютеры умеют делать всё то же, что и десять лет назад, но ресурсы для того же самого требуется всё больше, вирусы становятся всё злее, а пользователи всё глупее.

Старею, видимо.

Hokum ☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Hokum

Фактически ситуация по поддержке устройств на момент выхода была близка к ситуации с линуксом


Не, нуапричем тут Windows 7? Если HP не хочет писать дрова для своего HP1010 под каждую новую архитектуру Win, а хочет продавать-продавать-продавать новые МФУ? HP не благотворительная контора, а устаревшее legacy барахло нужно выбрасывать, у многих же сейчас SGI станции валяются

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Igron

То же тормозное говно


Тормознутое? Мсье на Pentium III 1133MHz фильмики смотреть пытается? Сейчас в мобилах быстрее процессоры

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shimon

Active Desktop помнишь? Вот только то был синий, а это будет черный!


Ага. «Microsoft. Внедряем для вас инновации уже 35 лет» :)

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

А у нас так принято, не выяснять, кто виноват, а просто лажать то, что имеет проблемы с точки зрения эндюзера

Hokum ☆☆☆☆
()

>Минусом (на сегодняшний день) тут является пока лишь то, что подобным образом адекватно работают лишь новые программы, которые в курсе, что у процессора может быть больше чем одно ядро и, попользовавшись процессорам, надо уступать его и другим программным компонентам, а не монопольно его «кушать».

Вот это очень ТОЛСТО.

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

>Тормознутое? Мсье на Pentium III 1133MHz фильмики смотреть пытается? Сейчас в мобилах быстрее процессоры

а месье думает, что так и должно быть, чтоб посмотреть новую финтифлюшку надо бегом бежать покупать себе новый комп?

sniper21 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dragonfly

>5) windows 8 выход в интернет будет возможен прямо с рабочего стола

Как в «Хоттабыче»?


Как в windows98 =))

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

А дупа не луснет столько плюшек в Вин8 запихивать????

Аффтар головой думает? Работа только начнется???? Не курил бы так больше, иначе не на те кнопки в лифте начнет нажимать.


КГ/АМ - максимум по образу и подобию Вин7, с очередной перетасовкой кишок под будущие платформы. А из заявленного 50% получим в 2025году.


Deleted
()

Читал только начало. Они придумали андроид?

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: Толсто же! от linuxfan

То есть под бухгалтерию один сервер, под резервные копии данных второй, под почтовый сервис - третий...

На это есть серьезные причины: с виртуализацией отказывает одна железка — и ты без бухгалтерии, без бакапов, без почты, без интернета и т. п.

Все сложнее. Раньше было «под бухгалтерию один сервер, под резервные копии данных второй, под почтовый сервис - третий». А теперь будет "-нам нужна программка учета товаров на складе. -Покупайте отказоустойчивый кластер из 5 серверов, и ваша программка будет работать сразу на каждом из них"

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: Толсто же! от linuxfan

В общем, это как с WinFS: предрекали %FSNAME-капец, в итоге винфс так никто и не увидел


Ты поиском в Windows 7 пробовал пользоваться? Вот это и есть WinFS. А само WinFS было просто названием прототипа, как Singularity название ОС, которой никогда не будет, Singularity это прототип для тестов

Karapuz ★★★★★
()

> Есть предположения, что код для нее частично заимствуется из проекта

Xenix - это Unix-подобная операционная система, лицензированная

компанией Microsoft у AT&T в конце 1970-х.



Вот по одному этому феерическому абзацу можно судить о том что данная статья просто высер/вброс полного идиота. Вброс сделан на основе слухов бродящих в интернет по поводу ЛЮБОЙ новой винды с 2000-го :) и приправленной парой новых ;)

kernel ★★☆
()

> Есть предположения, что код для нее частично заимствуется из проекта Xenix

Откуда в Microsoft Xenix микроядро???

Школота детектед.

Bioreactor ★★★★★
()

Ну какой это Windows _8_, если они ядро NT выкинут.
А вообще, хорошо бы.

Потому что современные ОС это, объективно, говно сорокалетней давности. Особенно unix-подобные. MS хоть что-то для прогресса в этом плане делает, в отличие от.

Love5an
()

>так же будет очень удобное голосовое управление

я когда домой прихожу с работы уставший, мне очень не хочется разговаривать. Пускай катятся к чорту со своим голосовым управлением

cuki ★★★★
()

мы все эти обещания слышим со времен, когда виста еще называлась longhorn

antony986
()
Ответ на: комментарий от anonimbus

У меня много папок с рисунками, если открыть их в эксплорере, то при создании кэша эскизов всё замирает наглухо,


Очевидно у тебя один IDE диск, и кривой чипсет на материнке. Те у кого SSD диски последнего поколения, на такие тормоза не жалуются. Так что все дело не в ОС а в legacy оборудовании. Ты ее еще на ZXSpectrum поставь, или на i286

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sniper21

Мсье думает, что нужно смотреть минимальные указанные производителем систребования и на Pentium 1133 ставить или Убунту или Win2000/WinXP, которые разрабатывались под то железо. А не новье, для которого минимально рекомендуемый объем памяти 1Гб

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

Откуда в Microsoft Xenix микроядро???


Внимание, говорит Капитан Очевидность: Они его (Xenix) купили

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xscrew

Вот у меня машине 3 года, и тогда она была совсем не топовой. Конфигурация такая - athlon x2 4200, 3Gb ram


Них*я себе, замечу.

У меня три года назад.. было 512 мегабайт памяти и Селерон D. И это считалось тогда как раз средненьким чем-то, насколько помню.

SplindeR
()

>windows 8 будет широко использоваться голосовое управление
Формат це, ентер (ц) древний боян

xorik ★★★★★
()

> windows 8 не будет меню пуск его заменят на более удобное интерактивное управление

не будет меню пуск

Простите, но все-таки вендекопец.

http://pcportal.org.ru/forum/8-100-1

P.S. Ну и какое отношение этот эпос имеет к реальности?

metar ★★★
()
Ответ на: комментарий от cuki

>я когда домой прихожу с работы уставший, мне очень не хочется разговаривать. Пускай катятся к чорту со своим голосовым управлением

Плюстыща!

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

это не толсто, это 4.2 в чистом дистиллированном виде

antony986
()
Ответ на: комментарий от Love5an

>Потому что современные ОС это, объективно, говно сорокалетней давности. Особенно unix-подобные. MS хоть что-то для прогресса в этом плане делает, в отличие от.
Дадада, а таким вещам как Двигатель Внутреннего Сгорания уже вообще за сотню лет. И чего все до сих пор ими пользуются?

unikoid ★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

Погодите, любезнейший, я могу поставить Ubuntu 9.10 с включённым компизом на ___любое железо выпуска готов так 2002___ включая P3 1300MHz, 512Mb RAM и GeForce 4MX и всё будет чудненьким образом работать, хотя Ubuntu 9.10, разрабатывалась не под это железо. Внимание вопрос: почему я не могу поставить Windows 7 на такую конфигурацию?

sniper21 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xscrew

>Интерфейс - отклик мгновенный, приложения - тоже все без проблем.

xscrew


С учетом того что screw-версиями называют замедленные в полтора раза треки неудивительно...

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

А у меня на днях два bsod'а было :) Может, потому что я изменял размер нтфс-раздела из линупса. Хотя раздел был и не системным, но вот так.

a3
()
Ответ на: комментарий от Love5an

> современные ОС это, объективно, говно

Танненбаум, перелогиньтесь.

MS хоть что-то для прогресса в этом плане делает

Выпускает красивую рекламу?

tailgunner ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.