Я в шоке дорогая редакция....

>SuSE - дистрибутив ПО

Где пользователю 90 проц и нахрен не надо из них 40 проц работает криво и требует доводки.

SUSE 9 Professional стоил 2500 руб. в линуксцентре до нового года.

стоимость Windows + MsOffice больше. а кроме MsOffice нужно ещё много всяких прикладных программ. из которых 90% за деньги и из них 40% работают криво и требуют доводки.

>из которых 90% за деньги и из них 40% работают криво и требуют доводки. Какие пожалуйста назови эти 40 проц

>>SuSE - дистрибутив ПО

>Где пользователю 90 проц и нахрен не надо из них 40 проц работает криво и требует доводки.

Кстати, а дистр ХРени за 2100 является самодостаточным или к нему надо еще что-то докупать?..

После этого перейдем к сравнению с Сьюзи (по цене помимо прочего).

А вы "Рэд Хат" ставили? Считали сколько немерянно раз там логотип вылезает? А РэдХатовский Гном и KDE видели? Там даже в кнопку "ПУСК" вмонтирована красношляпая эмблема, не говоря о хэлпах и стартовых страницах браузеров.

Будет графический инсталлер к Дебьяну - может и там так будет. Обычный маркетинг.

> Suse,цена его 3800 руб цена win2000 -1921 руб ХР-НЕ 2100 РУБ --Это как понимать?

бля, хочешь я тебе дистр нахаляву соберу с функциональностью голой винды ? и paint будет, и notepad и косынка и експлорер.. все что нужно.
и то наверно у меня не получиться не переборщить с функциональностью..

Уж сколько раз рвердили миру

Да все не впрок...

Для флейма здесь всегда найдется уголок...

А ты посчитай сколько будет стоить вин-система, если уставливать только лицензионное ПО. Или ты в голгй винде работать хочешь?

>бля, хочешь я тебе дистр нахаляву соберу с функциональностью голой винды ?

дык есть уже такой дистр, слака называется

>бля, хочешь я тебе дистр нахаляву соберу с функциональностью голой винды ? и paint будет, и notepad и косынка и експлорер.. все что нужно.

Ну допустим я и сам это сделаю если мне надо будет,и потом причем тут paint notepad,ты собери чтобы это все родное было и за час.

>бля, хочешь я тебе дистр нахаляву соберу с функциональностью голой винды

Да не собирешь.Ставили и слаку и gentoo не собирешь.

>Ну допустим я и сам это сделаю если мне надо будет,и потом причем тут paint notepad,ты собери чтобы это все родное было и за час.

я тебе про функционал говорю. а не обязательно родное.
notepad = Kwrite
explorer = mozilla/firebird/koqueror/explorer
outlook express = Kmail
etc.

чем тебе так не нравится ?

> ну где же она так уж

Да по всем швам... Еврокомиссия на мекросовт возбудилась, ИБМ решил что виндовс нуевонах итд итп.

> надо же ещё софт скомпилять

НАХ ЕВО КОМПИЛЯДЬ? Я бывает кернел компилю когда rtai нужно или ещё чего но на десктопе чем не устраивает из дистрибута?

> в слаке наконец-то появились нормальные настройки аутентификации? или всё ещё /etc/profile используется 20летней давности, который когда работает, когда нет

А хез. Как узнать? У меня всё время работает, значит наверное с 8.1 и появились.

> Это как понимать?

Так, что в него входит ещё коммерческий софт, который если не нужен - всё остальное скачивай и устанавливай совершенно задаром.

> Где пользователю 90 проц и нахрен не надо

Поэтому юзаю слакварь, последний на полутора дисках (вторые полдиска - live cd). Из этих полутора тоже многое не нужно лично мне, кде например, но многим понадобится.

> из них 40 проц работает криво и требует доводки.

В виндовсе 100 проц работают криво а доводить их невозможно по причине отсутствия элементарных системных средств и закрытости прог и системы.

>> бля, хочешь я тебе дистр нахаляву соберу с функциональностью голой винды ?

> дык есть уже такой дистр, слака называется

В слаке всё нужное для работы есть кроме шрифтов и опенофиса. Такого выбора вмов как в слаке в виндовсе имхо не скоро будет.

> чтобы это все родное было

Это как? Сочетаться с ним браком чтоли перед сборкой? Неееееет...

> чем тебе так не нравится ?

Наверное, то, что голое ядро + base system + Х + кде по удобству и функциональности упргало далеко вперёд виндовся.

Господа придурки, слака безусловно рулит, сам пользуюсь, но: французы говорят "Les gouts, ils ne sont pas a discuter". По-русски, о вкусах не спорят. Вы же вроде не маленькие, а спорите как болваны, неужто кто-то из вас думает, что убедит другого?

вот я тебе и говорю, что слака голая как винды, ты сам же только что и подтвердил это утверждение

>НАХ ЕВО КОМПИЛЯДЬ? Я бывает кернел компилю когда rtai нужно или ещё чего но на десктопе чем не устраивает из дистрибута?

а тем, что в дистрибутиве нет нужного софта

>А хез. Как узнать? У меня всё время работает, значит наверное с 8.1 и появились.

аутентификация у тебя через что? login затем startx ? или через kdm?

>В слаке всё нужное для работы есть кроме шрифтов и опенофиса.

postfix? postgres? lam? pam? octave? maxima? gnuplot? xinetd? .....

тебе работать надо или в билюльки играть? если второе, то я тогда понимаю почему тебя слака устраивает

>> А хез. Как узнать? У меня всё время работает, значит наверное с 8.1 и появились.

> аутентификация у тебя через что? login затем startx ? или через kdm?

Дома - через кдм, иногда второй сервер через startx пущяю. На работе - точно не помню, последний раз недели три назад перезагружался, свет вырубали. Кажись, через startx.

> postfix? postgres? lam? pam?

Про серверного типа проги сказ вообще отдельный. sendmail и mysql на десктопе за глаза и за уши, а оный есть.

octave? maxima?

ты не повериш, но последние две недели мой знакомец маткад устанавливал. С кряками пока намучился, этих обоих наверняка бы быстрее удалость откомпилить. Вдобавок при достаточно обширной целевой аудитории можно один раз откомпилить и всем поставить.

gnuplot?

есть однако.

> xinetd?

inetd есть. Далеко не на каждом десктопе нужен, но я пользую.

> если второе, то я тогда понимаю почему тебя слака устраивает

:D если второе, то меня бы и виндовс устроил :). Работа вообще всякая бывает. Для той, что сейчас у меня нужен vim+ant+tomcat+mozilla+bash+postgres+openldap+jdk+mysql+подходящий вм. Чёто я сомневаюсь, что есть дистрибут, где всё это есть уже. Иногда для другой работы другое бывает нужно, чего тоже ни в одном дистрибуте нету готового. rtai+comedilib например.

> Господа придурки,

Добро пожаловать в клуб! :D

> По-русски, о вкусах не спорят.

Мне нравится флеймить. Хочеш поспорить о моём вкусе?

> Вы же вроде не маленькие, а спорите как болваны, неужто кто-то из вас думает, что убедит другого?

Ты правда думаеш, что сможеш убедить нас не спорить? А бревно в твоём глазу, оно настоящее или надувное? :D

>Дома - через кдм, иногда второй сервер через startx пущяю.

и что profile подгружается?

Ты про которое /etc/profile или /etc/profile.d/* ? Впрочем, вторые из первого вызываются я сейчас посмотрел. Все подгружаются.

а лимитами и прочей м*датой ты через что рулишь? не ужели через профайлы оно тоже рулится?

> а лимитами и прочей м*датой ты через что рулишь?

Мне лимиты нах. А м*даты на компе отродясь небыло. В профайлах у меня в основном переменные окружения выставляются, LANG, JAVA_HOME, QTDIR и другое.

Не рулится

Витя!Ничего мы так с тобой и не выянили.Несмотря на то,что общались мы в открытую,ни ты,ни я не смогли привести сколь нибудь удобоваримых аргументов в пользу той или иной оси(LIN Win).Печально то,что Виндовс продолжает рулить на десктопах.Будущее,конечно,за Лин.Но пока...Все аргументы,которые ты приводил,если не считать многочисленных выступлений анонизмусов для меня,как и для многочисленной аудитории не убедительны.С уважением,Motor_V

> Не рулится

Объясни как проверить - проверю. Кстати, почему в твоём посте я ананимусом назван в заголовке?

> ни ты,ни я не смогли привести сколь нибудь удобоваримых аргументов в пользу той или иной оси(LIN Win)

В пользу виндовся вряд ли аргумент сыщется, против - сколько угодно.

> Печально то,что Виндовс продолжает рулить на десктопах.

Воистину так. Ещё печальней, что такой факт очень часто принуждает к использованию виндовся на тех задачах, на которых оный является самой худшей из альтернатив.

> не убедительны.

Аргументы какого рода ты считаеш убедительными? Экономические? Эстетические? Эргономические? Стабильность? Юзабельность? Что? По всем этим параметрам виндовс очевидно в жёпе. Линукс по _некоторым_ параметрам проигрывает другим осам но никак не виндовсю.

ИМХО, идея. По каждой характеристике составить наглядную сравнительную табличку. И публиковать. Хотя может быть такое где-нибудь есть уже?

Витя!Я не знаю где и кто в каком заголовке назвал тебя анонимусом,возможно ,я ошибся.Прошу прощения.Еще раз хочу тебе сказать,что аргументов ни от тебя,ни от анонизмусов я не увидел. > Ещё печальней, что такой факт очень часто принуждает к использованию виндовся на тех задачах, на которых оный является самой худшей из альтернатив.

Укажи,на каких задачах,если речь идет о сетях,я спорить с тобой не буду и готов подписаться под каждым твоим словом,которое ты напишешь в следующем посте.Но заранее разойдусь с тобой в любом из примеров,которые ты мне можешь привести в пользу Лин как десктопа.Я думаю,что после наших дружеских прений мы не станем врагами.

Уважающий и любящий LINUX Motor_V ICQ 294587829 Игорь

> Я не знаю где и кто в каком заголовке назвал тебя анонимусом

Упс. Время постов спутал и ошибся... Звиняюсь.

> что аргументов ни от тебя,ни от анонизмусов я не увидел.

Да я просто не вижу КАКИЕ тебе нужны аргументы?

> Укажи,на каких задачах,если речь идет о сетях

Да, чаще всего о сетях. Иногда другое. Я приводил уже где-то тут пример: нужно перекодировать дерево каталогов с большим количеством файлов оные мп3 формата в мп3 же но с другими параметрами. На линуксе: скачал lame, установил, find -iname "*.mp3" -exec blah blah blah идёш пиво пить. Через полдня пришёл - всё готово. Не хочеш пива - другой работой на этой же тачке занимайся, не мешает. В виндовсе - КАК??? Это десктопная задача? Много других похожих примеров ещё.

> Но заранее разойдусь с тобой в любом из примеров,которые ты мне можешь привести в пользу Лин как десктопа.

"Заранее" - неправильно. Линукс просто отличен от виндовся, поэтому у многих неприятие, бо хотят "как виндос только лучше". А оный не как виндовс, оный просто лучше.

> Я думаю,что после наших дружеских прений мы не станем врагами.

Вах. Это ещё зачем? У мя врагов навалом итак.

> ICQ 294587829

Может, разберусь с текучкой, сейчас её особенно много, и звякну. ICQ я не юзал до этого.

Жду от тебя звонка, аську ты знаешь

вчера принесли кучу отсканированных .jpeg'ов высокого разрешения, нужно было распечатать


ну загружаю gimp -> печать -> песец gs в жопу уходит;
kuickshow -> аналогично; konqueror -> таже задница и тд и тп. короче прое**лся я долго, но потом вспомнил про команду convert


for i in `ls *.jpg` ; do convert -depth 8 -page A4 $i $i.ps ; done
for i in `ls *.ps` ; do lpr $i; done


и кто после этого что-то будет говорить про Linux на десктопе??? для проделывания такой простейшей операции как распечатка пришлось по*баться где-то час.


PS
кстати lame есть и под винды

помню во времена легендарного треда про физиков, какой-то перец пытался парить меня про GPL лицензию и свободный софт, причём доказательства своей неправоты он в упор не видел и думал,что они являются как раз доказательствами его правоты!!!

вообщем это называется злостный ламеризм.

твоя логика тут очень сильно смахивает на того перца, ты случайно это не он?

>и кто после этого что-то будет говорить про Linux на десктопе??? для проделывания такой простейшей операции как распечатка пришлось по*баться где-то час.

А под виндой эта задача решалась быстрее и проще?

Не знаю как именно эта задача но думаю что не тяжелее это на винде. Пример:подключаем флешку в виндах и что видим -- видим тут же диск, работаем.

Linux :вставдяем флешку и не видим нихера mount /dev/sda1 /mnt/flash -t vfat -o iocharset=koi8-r,codepage=866,umask=000

---появилась ,работаем ,Ну и что где проще и ближе к юзверю?

>А под виндой эта задача решалась быстрее и проще?

с бубнами и танцами, 3 ребутами компа, переустановкой драйверов для принтера и несколькими его ребутами - да :)

понимаешь ли вопрос и утверждения некорекктны все зависит от формата, памяти на принтере, настроек программы ну и кривизны рук :))

>Linux :вставдяем флешку и не видим нихера mount /dev/sda1 /mnt/flash -t vfat -o iocharset=koi8-r,codepage=866,umask=000

а заранее прописать в fstab религия мешает? ну и соответственно отключить kudzu и все будет нормально :)

Да да конечно же позволяет, но ты суть понимаешь о чем разговор? Кто это все должен делать?Знакомый гуру?Почему этого не надо делать под виндами?Почему не надо в виндах лезть в /etc/X11/XF86Config и настраивать колесико мышки расскладку клавы?Или может в этом заключается таинственная дружественность системы?А как для юз.установка rpm с возникающими циклическими зависимостями когда установка какого-то mplayer становиться не разрешимой проблемой?

А вот теперь я уже совсем в шоке!!! Господа - тема была абсолютно про другое. Ну совсем-совсем про другое и на что она скатилась?? опять на противопоставление выни и линукса. Да - я конечно все прекрасно понимаю - проблема животрепещющая. Но не настолько же:))) Или уже просто не осталось тем которыее волновали бы вас больше???

>Да да конечно же позволяет, но ты суть понимаешь о чем разговор? Кто это все должен делать?Знакомый гуру?Почему этого не надо делать под виндами?Почему не надо в виндах лезть в /etc/X11/XF86Config и настраивать колесико мышки расскладку клавы?Или может в этом заключается таинственная дружественность системы?А как для юз.установка rpm с возникающими циклическими зависимостями когда установка какого-то mplayer становиться не разрешимой проблемой?

ты о чем? почему при установке редхат 7.1 7.2 7.3 8.0 9 асп-линукс альт-линукс мандрака сусе после инсталяции и первой загрузки системы сразу работают и колесико мышки и раскладку клавы настраиваешь в том оконном менеджере в каком работаешь и юсб-шные устройства подмонтированы и все прекрасно работает :)))

это ты очень рьяно выступаешь блин у винды есть свои преимущества у линуха свои и может просто ради прикола понаставлять разные листры что бы понять где что и как реализовано :)

>А под виндой эта задача решалась быстрее и проще?

под виндой я бы фотожопу открыл и всё бы распечатал, а тут даже gimp с такой тривиальной операцией справиться не смог

ну так спор изначально и затевался как винда vs. линукс :)))))

To l-xoid

Нееет - я эту тему изначально начинал абсолютно не как спор windows vs linux. Она начиналась исключительно как мое мнение о рекламной политике вообще, и рекламной политике майкрософта в частности. А линуху уже потом приплели. В первом посте о нем речи вообще не шло.

а какая разница :) все равно флейм сведется к этому :)))) ведь действительно при интсаляции редхата очень много раз повторяется их логотип, также и в аспе и в сусе :)))

Да конечно все изначально работает и подмонтировано:

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=464980&back=view-group.jsp...

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=464647&back=view-group.jsp...

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=465049&back=view-group.jsp...

Это из недавнего.

>под виндой я бы фотожопу открыл и всё бы распечатал

Ключевое слово: "БЫ"

Задача для выньдовоза и данной аппаратной конфигурации не решалась.

"Объективность" сравнения очевидна.

>Задача для выньдовоза и данной аппаратной конфигурации не решалась не надо из дерьма пулю отливать решилась же!

To l-xoid

Ну сусю я вообще не юзал - поскольку нафиг не нужна, а вот с редхатом и аспой ты действительно прав - там этих логотипов тоже до того самого анатомического органа. Только там их хоть убрать можно нафиг после инсталла системы, что я и проделывал с ними каждый раз. Кстати - чтобы небыло вопросов типа - "ага - мелкософт ругаешь, а редхат нет" - скажу сразу - политика редхата меня тоже оч. сильно не радует......и кстати о свободе выбора - шапку и производные от нее я тоже почти не использую. Не нравиться мне их путь развития.

Ну а насчет флейма - ты полностью прав. Только вот жалко немного - создается впечатление что большинство здесть тусующихся - люди сильно ограниченные по интересам, и не видящие ничего дальше своего любимого монитора.

> вчера принесли кучу отсканированных

Поинтересовался источником файлов? Небось какая-нибудь кривая виндозная програмулина кривых файлов наделала.

> песец gs в жопу уходит

Непонял, как это?

> но потом вспомнил про команду convert

А в виндовсе пришлось бы тыщю раз "open->save as" надавить, знаем такие приколы вже.

> кстати lame есть и под винды

вручную каждый файл ему скармливать или как?

> ты случайно это не он?

Нет, я в том треде только один пост почти в самом начале поместил. Через пару дней увидел длину треда и сказал "нуевонах", даже читать не стал.

> и не видим нихера mount

Если гном поюзать, левой кнпкой на десктопе и в менюхе флешку выбрать. Отключить тоже не хитро. В кде тоже наверняка подобное есть.

> Кто это все должен делать?

В игровые приставки кто игры устанавливает? Тоже можно в принципе самому ПЗУ пожечь, некоторые знакомые так и поступали.

> и на что она скатилась?

Представляй, во что она могла бы скатиться? С кучей матюгов, эпитетов, оценок умственных способностей, родословной и сексуальной ориентации собеседника... Так что не всё так уж и плохо :)

> под виндой я бы фотожопу открыл

Ворованую небось? Фи... А ещё АФАИК оная фотожопа под кросовером неплохо живёт.

> люди сильно ограниченные по интересам

Не надо так строго, может просто интересы не совпадают, и ты видиш только маленькую такую точку пересечения со своими интересами.

>Поинтересовался источником файлов? Небось какая-нибудь кривая виндозная програмулина кривых файлов наделала.

не кривая программулина, а та что идёт со сканером Epson, нечего кривого в ней замечено не было и файлы что она создаёт нормально печатаются под виндовозом, просто у чувака картридж кончился и он ко мне пришёл это дело печатать, а у меня Linux и вот такая вот байда

>Непонял, как это?

100% загрузки проца и никаких действий

>А в виндовсе пришлось бы тыщю раз "open->save as" надавить, знаем такие приколы вже.

там бы вообще конвертать ничего не пришлось, фотожопой бы всё распечаталось

>вручную каждый файл ему скармливать или как?

ты про скрипты на cmd слышал? да и баш под винды тоже есть если cmd разрюхать ума не хватает

>Ворованую небось?

а хез какую тот чувак юзает, вообще с принтером Epson шла какая-то облегчённая версия фотожопы, наверно он её и юзает

>под кросовером неплохо живёт.

под ворованным?

>принтером Epson

сглючил, со сканером

Про какую ты кнопку на gnome говоришь что поюзать я не понял.Что есть случаи после установки например REDHAT флешь сразу после юзания мышки начинал работать?

> фотожопой бы всё распечаталось

Мне через раз приносят вордовские документы, чтобы я их опенофисом в пдф отконвертил для печати, напрямую из ворда не печатаются почему-то. Из фотожопа незнаю как печатается, не пользовался. Интересно, как бы ты стал печатать если бы не было оной фотожопы на компе а виндовс был? Или оная в дистрибуте виндовса по дефолту? Или в виндовсе гостскрипт есть по дефолту опять же?

> ты про скрипты на cmd слышал?

Слышал. В них find -iname -exec давно появился?

>> под кросовером неплохо живёт.

> под ворованным?

Ну, фотожоп поболее кросовера стоит. И намного. Если уж на фотожоп бабла нашлось...

> Про какую ты кнопку на gnome говоришь что поюзать я не понял.

Правую кнопку мышы на рабочем столе. Тогда менюха появляется.

> Что есть случаи после установки например REDHAT флешь сразу после юзания мышки начинал работать?

Насчёт редхата незнаю, не юзал. В слаквари - да. Для этого при установке/настройке нужно не несколько кнопок больше нажать: в /etc/fstab про флешку указать.