Ждем официального заявления ноты протеста от профсоюза таджикских программистов.

Опять?!

Они уже про сам сериал возмущались, теперь про фильм. But nobody cares

> Объявление было сделано на специально организованной конференции «Деление народов на „плохие“ и „хорошие“, на „умные“ и „дураки“ способствует проявлению ксенофобии, национализма и экстремизма».

А теперь скажите, как их после этого не делить?

>Они уже про сам сериал возмущались,

тоже с жалобами в прокуратуру итд? или так, заявления? просто не заметил этого события как то

Представитель общероссийского движения «Таджикские трудовые мигранты»

Не знал, у гастарбайтеров есть официальное представительство.

Не, в прокуратуру не обращались. Вот нагуглил. КП, правда)

http://www.kp.ru/daily/23977/74148/

Хм.

Фильм не так давно было,западный, про Казахского журналиста, названия не помню. Но там без всяких обиняков по Казахстану прошлись нехило - тем не менее официальная позиция осталась «он просто больной, мы не комментируем действия больных». Такая идея мне как то более здраовй представляется, чем кидать жалобы.

«Борат». Главгерой там вообще на казаха не похож) Если ты про него, конечно

кстати все никак скачать не могу, везде поудаляли

борат

Реальность сурова.

Им правда глаза что ли колет?

А свободу слова отменили?

дада, о нем как раз. Ну, я подробностей не помню, возможно вполне)

Как в одной передаче ЕРЖ Познера спросили небогатых рабочих-американцев:

- Что для вас значит быть американцем?

- Это лучше, чем быть мексиканцем.

>Деление народов на ... «умные» и «дураки» способствует проявлению ксенофобии, национализма и экстремизма

Правильно. Сам Человек-Грызлов намекает нам на это.

Если бы её отменили, ТТМ ничего бы не говорили. А раз говорят - значит свобода есть.

> по Казахстану прошлись нехило - тем не менее официальная позиция осталась «он просто больной, мы не комментируем действия больных»

Так то казахи. Много ли видел тут казахов-гастарбайтеров? Вот и я тоже не видел. Только возле их посольства, в малиновых пиджаках с довольными сытыми млицами. Выводы напрашиваются сами собой про Таджикистан и Узбекистан.

>Так то казахи. Много ли видел тут казахов-гастарбайтеров? Вот и я тоже не видел. Только возле их посольства, в малиновых пиджаках с довольными сытыми млицами. Выводы напрашиваются сами собой про Таджикистан и Узбекистан.

Ну я имел в виду более обобщенно - в ответ на провокационное видео(производение) просто покрутили пальцем у виска.

> в Генеральную прокуратуру РФ и в Роскомнадзор уже были направлены соответствующие официальные обращения

Пусть еще направят обращения в Федеральную миграционную службу... Далее пусть негодуют на родине.

Поддерживаю, выгнать надо весь этот «клаб» к чёртовой матери. И, кстати, Сашу Коэна тоже, за казахов.

На счёт мигрантов - я им очень благодарен, их силами наш город за последние 10 лет приведён в божеский вид, построено огромное количество жилья, проложены десятки километров дорог

> он просто больной, мы не комментируем действия больных

4.2 - читайте википедию, был дипломатический скандал по этому поводу. Кстати, юмор там был значительно тупее и дебильнее, чем в «Нашей Раше» про гастарбайтеров.

> На счёт мигрантов - я им очень благодарен, их силами наш город за последние 10 лет приведён в божеский вид, построено огромное количество жилья, проложены десятки километров дорог

сотни денег утекли хрен знает куда, куча местных людей осталась без работы, потому что эти ваши мигранты сделали все за миску риса.
я уж не говорю про криминагенную обстановку и все эти ограбления/убийства/изнасилования совершенные мигрантами.

>я уж не говорю про криминагенную обстановку и все эти ограбления/убийства/изнасилования совершенные мигрантами.

а вот это очень спорное утверждение.

> а вот это очень спорное утверждение.

man google.

В самом Казахстане фильм официально не запретили. Но представитель МИД Казахстана выразил надежду, «что компании-прокатчики проявят ответственность и не будут показывать этот фильм»[12].

После просмотра фильма стало понятно, что господин Коэн никогда не был в Казахстане. Да и сама лента снималась в бедной румынской деревне. Роли казахов исполнили нищие цыгане. А пьяных коренных жителей сыграли американские студенты.

— Нурсултан Назарбаев (президент Республики Казахстан)[13]

Реакция на фильм постепенно меняется. По прошествии нескольких лет от скандальной премьеры, даже председатель Комитета международной информации Министерства иностранных дел республики Казахстан не углядел в ленте чего-либо крамольного и обидного.

Этот фильм является сатирой на предрассудки, существующие в странах запада, прежде всего, в США. Я думаю, что это (увидеть фильм по российскому МTV) будет лишь полезно для многих казахстанцев, которые критиковали его. Здесь ничего обидного для Казахстана нет.

— Роман Василенко

Коэн в роли журналиста высветил такие язвы американского общества, как скрытый антисемитизм, расизм, латентный расизм, и в целом - слабое представление о жизни всего мира за пределами США

Это вы называете скандалом? Официально даже запрет не ввели.

+ много

«Пусть не выдумывают. Часто на мигрантов сваливают вещи, которые им просто не под силу сделать. Сажают и за экономические преступления, которые они не в силах совершить, - заявил К.Ромодановский. - Число тяжких преступлений, совершенных иностранцами в России, незначительно. По данным ГИАЦ МВД, иностранцы в год совершают в России около 50 тысяч преступлений. А граждане России - порядка 2 млн. 950 тыс. 96 процентов преступлений в России совершают российские граждане, в том числе 5,5 процентов преступлений совершают дети. Беспокоиться стоит по этому поводу».

По рассказам моего друга (офицер МВД) порядка 90% тяжких и особо тяжких совершается именно мигрантами.

http://www.google.ru/#hl=ru&q=гастарбайтеры+преступления

и в частности:

Две трети сексуальных преступлений в столице совершают гастарбайтеры

http://www.kp.ru/daily/23244.5/27676/

...По данным ФМС, количество преступлений, совершаемых гражданами Узбекистана, выросло на 88 проц, Таджикистана - на 45 проц, Киргизии - на 42 проц, Молдовы - на 33 проц. «Что касается граждан дальнего зарубежья, то также отмечается рост числа совершенных ими преступлений - на 3,8 проц», - добавил Тюркин.

По словам замглавы ФМС, рост преступлений, совершаемых мигрантами, произошел за счет разбойных нападений /на 30 проц/, грабежей / на 10 проц/ и квартирных краж /на 4 проц/.

http://www.liveinternet.ru/users/alesadov/post103053108/

В этом году приезжие из Таджикистана совершили почти 7 тысяч преступлений на территории России.

Количество преступлений, совершаемых на территории России в отношении граждан Таджикистана, уменьшилось по сравнению с прошлым годом почти на 10%, в то время как таджики за последние пять лет удвоили свою криминальную активность. Таковы результаты анализа, проведенного МВД РФ в ответ на ноту протеста МИД Таджикистана в связи с жестоким убийством в Подмосковье 20-летнего гражданина республики Салохиддина Азизова. Статистика свидетельствует, что в отношении таджиков в этом году совершено около 2 тыс. противоправных действий, а сами они совершили почти 7 тыс. преступлений.

http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1230533160

etc-etc-etc

Бгг, дале милицайские начальнички не могут со статистикой определиться. Зайдем с другой стороны - работу мигрантов на себя взять объективно не кому. Убираем их - и никто в 5 утра улицы города подметать не будет

а вот это очень спорное утверждение.

Очередной толераст-антифашист-идиот (ух какое маслинито-маслянное масло получилось!)?

Где-то читал, что 30% бюджета таджикистана (?) состоит из того, что присылают на родину гастробайтеры. О чем вообще разговор?

> сотни денег утекли хрен знает куда

Грязные зелёные бумажки. А дороги, дома и больницы - остались.

куча местных людей осталась без работы

4.2 - местные на такую черную работу идти брезгают. И тем более, на такую зарплату. Но это - рынок, и

мигранты сделали все за миску риса

Не от лёгкой жизни.

я уж не говорю про криминагенную обстановку

Вот и не говорите, лучше ознакомьтесь со статистикой

все эти ограбления

Ага, и со статистикой по преступлениям, особено в сравнении с преступлениями, совершаемыми «коренными» жителями (вообще, коренные жители здесь, в Сибири - именно азиаты, но с ними поступили не лучше, чем с индейцами в США - и ничего, все довольны). Среднеазиаты, по крайней мере у нас, ведут себя очень спокойно (особенно те, что реально работают, а не торгуют на рынках). Кавказцы - те да, горячий народ (на разговор не о них).

>Очередной толераст-антифашист-идиот (ух какое маслинито-маслянное масло получилось!)?

Как некрасиво то. Мне кажется, что больше криминала от граждан, приехавших из южных районов нашей страны, чем от трудовых мигрантов.

Где-то читал, что 30% бюджета таджикистана (?) состоит из того, что присылают на родину гастробайтеры. О чем вообще разговор?

Ох черт, и.о.к.о.? не узнал вас в этом няряде. Таджикистан - это отдельная тема

Идиот здесь ты, так как даже не читаешь сообщения, на которое отвечаешь. Так что лучше заткнись, фашисткое у*бище.

пусть таджикское движение валит к себе на родину и оттуда пробует протестовать. Без денег зарабатываемых в России, через россиян и посредством россиян.

> Мне кажется, что больше криминала от граждан, приехавших из южных районов нашей страны, чем от трудовых мигрантов.

Отнюдь. Текущая ситуация показывает обратное. С гражданами, приехавшими из южных районов, проблем существенно меньше, чем с мигрантами из бСССР.

>Отнюдь. Текущая ситуация показывает обратное. С гражданами, приехавшими из южных районов, проблем существенно меньше, чем с мигрантами из бСССР.

Частенько, когда вечером сижу в кафе какого нибудь торгового центра(вечерние маршруты через них проходят), наблюдаю картину - граждане из южных районов собираются в небольшие группы (от 20 человек) и начинают проводить активную политику в отношении окружающих. Трудовых мигрантов наблюдаю, в скоплениях, только в одном случае - в 5-6 часов утра они ведут уборку на главных улицах города. Вроде делом заняты, учитывая, что кроме них на это никто не согласится.

Опять же - я не утверждаю что они белые+пушистые. Да, опасность есть всегда, но если уж браться за радикальное решение проблемы - то заменить их объективно нечем. Так что, в данный момент они - часть этакой экосистемы города, да

кроме них на это никто не согласится

Учитывая демпинг среднеазиатов, естественно никто не согласится.

Вообще, я не пытаюсь ни коим образом оправдать эмигрантов-преступников, я просто категорически против того, чтобы отделять их от местных преступников и относится к ним как-то по-иному, а уж тем более, проецировать преступления, совершенные отдельными личностями на нацию в целом (ИМХО, истиность такого подхода очевидна для любого адекватного человека). То же касается и трудяг, в поте лица, зарабатывающих на хлеб. Какая вообще нахрен разница, откуда он приехал, и куда уедет? Хватит уже строить из себя обиженных патриотов и борцов за чистоту великой славянской нации - сравните объёмы экспорта и импорта товаров народно потребления, продуктов питания. Начните с этого. Легко всё свалить на приезжих работников, мотивируя всё тем, что они, мол, приезжие, и => не люди.

Вот у нас большинство преступлений в городе приходится на Первомайский район (пацаны-пацанчики, местные, ну, вы поняли). Я знаю множество людей живущих там, успешных, и, как вы уже догадались, не зарабатывающих на жизнь отмуткой телефонов.

>Учитывая демпинг среднеазиатов, естественно никто не согласится.

Ну а какая категория незанятых согласна на такой труд? Из незанятых ярко выделяются те, у кого есть способности, но не свезло - рухнуло предыдущее предприятие, етц - они не пойдут потому что расчитывают получить работу по специальности в ближайшее время. Далее те, кто кроме офисного планктонства ничего не умеет, но тех держит гордость(брезгливость), либо сидят у кого то на шее. Ну и те, кто уже «клинический» безработный - там львиная доля алкоголики и прочее - они не в состоянии даже вовремя являтся на такую работу. А теперь оценим кол-во необходимых кадров и поймем, что мигранты - плохо (я тоже так считаю, такая мощная сеть иностранцев в стране совершенно не нужна) но заменить их пока нечем.

>Вообще, я не пытаюсь ни коим образом оправдать эмигрантов-преступников, я просто категорически против того, чтобы отделять их от местных преступников и относится к ним как-то по-иному, а уж тем более, проецировать преступления, совершенные отдельными личностями на нацию в целом (ИМХО, истиность такого подхода очевидна для любого адекватного человека).

Лорчую. Кстати, почему то мне кажется, что среди «совершенных» преступлений не самый маленький процент - сваленные. Если прикинуть - это удобно, мигрант не имеет практически никакой защиты итд. Но это просто мысль и она недоказана.

а как же бойцы за Великую Славянскую Русь? Кому, как не им не жалея живота своего бороться с гастарбайтерами самым эффективным методом - самим мести улицы и строить дома?

> граждане из южных районов собираются в небольшие группы (от 20 человек) и начинают проводить активную политику в отношении окружающих.

Есть такая проблема, но решается вызовом экипажа ГНР.

Трудовых мигрантов наблюдаю, в скоплениях, только в одном случае - в 5-6 часов утра они ведут уборку на главных улицах города.

После уборки и до нее они предоставлены сами себе.

Вроде делом заняты, учитывая, что кроме них на это никто не согласится.

Действительно, с приездом мигрантов уровень з/п, на такой занятости, работодателю смысла увеличивать нет. Отсюда нет и заинтересованности у аборигенов.

Опять же - я не утверждаю что они белые+пушистые. Да, опасность есть всегда, но если уж браться за радикальное решение проблемы - то заменить их объективно нечем.

Есть. Мой хороший знакомый - строитель, был поставлен перед фактом: или з/п на уровне остальных или - до свидания. Выгода застройщика очевидна: официально мигранты не числятся (штат компании - малый бизнес, как следствие налоговые льготы). Далее: минус ЕСН, подоходный налог, больничные листы (на случай ЧП), техника безопасности, проживание и прочее.

Так что, в данный момент они - часть этакой экосистемы города, да

К сожалению, да.

>Учитывая демпинг среднеазиатов

Угу, а линупсоиды - так те вообще оборзели, не дают честной корпорации Microsoft нормально зарабатывать, распространяя свой продукт бесплатно. Надо всех их за это выпилить.

> Выгода застройщика очевидна: официально мигранты не числятся

Это не проблема мигрантов, и под суд надо не их, а недобросовестных предпринимателей. Но нет, директор фирмы же «свой», белый, ему можно => во всём виноваты рабочие.

Есть такая проблема, но решается вызовом экипажа ГНР.

Ага. Причём, меня такие сборки местных пацанчиков напрягают никак не меньше сборок эмигрантов.

> не дают честной корпорации Microsoft нормально зарабатывать

Сравнение не совсем корректное, Microsoft не дает гарантий на свой программный продукт, требуя в замен денег и иных обязательств. :)

> Это не проблема мигрантов, и под суд надо не их, а недобросовестных предпринимателей. Но нет, директор фирмы же «свой», белый, ему можно => во всём виноваты рабочие.

Согласен, тут проблема не мигрантов, а работодателя.

>Есть такая проблема, но решается вызовом экипажа ГНР.

в случае с мигрантами такой проблемы в общественном месте просто нет)

После уборки и до нее они предоставлены сами себе.

ЕМНИП у них много другой работы - они ж «универсальны». Свободного времени у них маловато, хотя вопрос спорный - все таки утверждать не возьмусь

После уборки и до нее они предоставлены сами себе.

А вот тут интересное мнение - а такой труд _объективно_ не может столько стоить. Если начать давать ну некую «желаемую» з\п за такой(будем счиать что малоквалифицированный) труд - то сколько нужно платить тем, у кого труд квалифицированный? Кстати, за _квалифицированный_ рабочий труд - монтажник, сварщик, крановщик - платят хорошие деньги, и мигрантов на этих должностях не видно.

// часто бываю в «нефтяных долинах» - там мигрантов как то не видно, вобщем то народ подготовленный и обычно расторопный - из массы выделяются только молодые пом.буры, за счет неопытности.

Добавлю. Однако, в отсутствие мигрантов у работодателя не будет выбора, ему придется набирать штат из местных жителей с з/п соразмерной местному уровню оплаты за данный труд, а не разнорабочих не имеющих представления о ГОСТах, СНиПах, и т.д.