Названия консольных команд.

может еще как в 1с?

Процедура ЗагрузкаИзТХТФайла()

hello, powershell!

<fat>
Это первый шаг в переизобретении PowerShell Икрософта?
</fat>

Хотя идея даже чем-то интересна.

А что, чем русский хуже английского?

(шутка)

Честно говоря не пользовался powershell, не могу сравнить.

А как же KISS?

KISS останется благодаря

не убирая обычные названия

По диагонали читал - спать пора уже.

Ну и автодополнение добавить - тогда можно было бы опробовать

так *sh добавляют по части имени, т.е. по сути ничего особо и делать не надо, только симлинков накидать.

Ага, и вместо «su -» писать «adm.users.switch_user --to-root» :)

Лень - мать прогресса! Не надо забывать об этом.

Еще примеры:
adm.packages - apt-get или что там у вас в системе.
Вот человек только поставил линукс, откуда ему знать, что это называется apt?
adm.storage.createfs.ext4 - mkfs.ext4
adm.storage.tunedisk - hdparm

Удобство в том, что можно написать:
adm.storage.
нажать TAB и узнать какие команды есть.

>switch_user

switch-user или adm.users.switch тогда уж.

Да, тоже можно.

понял это, когда уже отправил [точно спать пора]. Опрос бы сделать по надобности этого. Написать скрипт, который ищет определенные программы, и если находит - ставит симлинк.

откуда ему знать, что это называется apt

Я, например, тоже не знаю, что такое apt. Если человек ставит линукс для работы, значит, он уже определился с выбором дистрибутива, и знает, как ему надо будет устанавливать софт или настраивать службы, ну а «напоизучать» - RTFM. Но людям лень читать мануалы, почему-то думают, что работать на компьютере так же просто, как пользоваться микроволновкой :)

а что, можно альясов наклепать. делай софтину )

повелшелл на линуксе? не надо, пожалуйста!

Как сказали выше, KISS никуда не девается.
Да и какой это KISS?
Это KISS для тех, кто уже имеет большой опыт работы с системой, для новичков это совсем не так.

Да и вообще, присутствует некоторый бардак в названиях команд.
«Кто первый встал - того и тапки»
Вот почему конвертировалка графики из ImageMagick назвается просто convert?
Да, это коротко, просто, но конвертировать можно что угодно, не только графику, а название занято.

convert.graphic
convert.video
convert.audio

Читать маны, говорите? А что там конкретно читать? Все подряд?
Беда манов (man, а не документации вообще) в том, что надо знать название программы.

А если я не знаю название программы? Что тогда?
Я знаю, что мне надо посмотреть какая прога забивает мне сеть каким то «спамом», а что это называется nethogs - не знаю.

интересно, а mencoder и ffmpeg по вашей классификации как называться будут? Они и аудио, и видео конвертируют... Не надо тащить мастдай в линукс, надо просто перестать мыслить по-домохозяйски.

Интересно, куда можно обратиться с таким предложением и есть ли у них багтрекер :}

>Они и аудио, и видео конвертируют...

Welcome to media.*

Вполне можно назвать convert.media.
Это я как пример привел, а над конкретными названиями надо подумать.

Это не домохозяйственность, а логичность.

Насчет бардака в названиях - согласен. Есть какая-то директива по именованию программ в дистрибутивах? Если нет - то надо бы сделать. Например, явно запрещать такие общие названия, как convert, editor, audioplayer, player, browser, sniffer и т.д., а использовать эти названия как симлинки на соотв. софт.

Пойду спать. Утром еще подумаю. Без меня линухи не переделывайте!

Вот, судя по всему никакой директивы нету, все исторически.

рационально конечно,
но будет кошмар линуксоидам , которые уже привыкли к тому что есть,
хотя если как alias'es , то идея достаточно жизнеспособна )

adm.services.status
adm.services.list
adm.services.start
adm.services.stop
adm.services.control - sysv-rc-conf (или что там в вашем дистре?)
sysv-rc-conf - вообще не говорит ни о чем, совершенно.
Это говорит что-то только тем, кто знаком с историей, знает что такое SysV.

Java, C++, Delphi, Python, Ruby, PHP?
Что настолько съело Ваш мозг?
Наименование команд вполне соответствует KISS, Ваша же идея - бесцельное и ненужное усложнение.

>рационально конечно

Чем это разумнее простых коротких имен?

Перечитай тред, он не настолько длинный.

похоже на import из .net

некоторые весчи станут неочевидными

>не убирая обычные названия

некоторые весчи станут неочевидными

facepalm.ogv

Ни хрена не удобно, лучше сделать директориями /adm/storage/createfs/, вот тогда ТАБ будет корректно показывать, а не все подряд, и не только в командной строке можно будет поиск вести. Что-то мне это правда напоминает в форточках вроде такое видел.

>KISS останется благодаря

не убирая обычные названия

Будет усложнение - KISS не будет. Да и зачем две системы команд?

>Вот человек только поставил линукс, откуда ему знать, что это называется apt?

Пусть читает мануалы, без них все равно никуда. А то что ты изобретаешь называется UI, которого в консоли по определению быть не должно.

>Вот почему конвертировалка графики из ImageMagick назвается просто convert?

Разработчики IM ее так назвали. Вопросы к ним. im-convert гораздо лучше, например, того, что вы предлагаете.

>А если я не знаю название программы? Что тогда?

Есть google, есть поиск в вашем пакетном менеджере, есть apropos.

В каком месте что-то усложнится? Это для пользователя, а не системных скриптов.

Про мануалы выше тоже сказали. tl;dr? :}

>Есть google

Есть гугл, поэтому документацию надо упразднить, да :}

Есть одно но.... Логика разная, а еще она делится по териториальному признаку, а так же по национальному, а так же по профессиональному...

Вот положим есть обычный десктоп(ну десктопники ш просят). Понятно, что это традиционно жуткая помойка, в которой стоит 3-4 тысячи пакетов(положим убунту/деб)... набираем user.^Wmedia.^Wprogram.^Wsoft. (!!!!!!!) и тут нам вываливается 130 категорий(ну основаных, примером, на модном явлении «теги»).... И тут ls-h взвопит!!! А давайте будем использовать простые имена, что бы мне не приходилось искать mplayer куй знает в каком облаке меток....

Как известно краткость - сестра таланта. В любом случае есть 2 проблемы у такого подхода:
1. Юзер не любит консоль, ему гуй и менюшку
2. Админ который не знает _как_ в его системе называется бинарь проверки файловой системы не достоин таких знаний :) - соответственно он не админ, а максимум юзер -> см. п. 1

>не достоин

А вот и илита :)

в которой стоит 3-4 тысячи пакетов(положим убунту/деб)

Эти все тысячи нужные консольные штуки? Не думаю :}

Поддерживаю

Для отделения таких команд можно ввести особый первый элемент:

!adm.users.adduser
или
#adm.users.adduser

тогда они не будут путаться под ногами у гуру, а новички всегда смогут к ним обратиться. можно добавить в brainstorm.ubuntu.com, врятли кто-то другой возметься сделать это централизованно.

Не стоит скептицировать. Предмет дискуссии совершенно не в этом.
Основной вопрос - зачем?
«тогда они не будут путаться под ногами у гуру» - значит для «гуру» это ненада.
«а новички всегда смогут к ним обратиться» - но об этих концепциях прийдется читать, а еще изучать параметры и т.д. Получается что всеравно читать прийдется. тоесть система ненужна.
А про централизацию это совершенно другая проблема.
«Эти все тысячи нужные консольные штуки» - потролить или неудачный/неподуманый вопрос ?

Идея хороша. Если такие имена будут дополнять стандартные команды, то почему бы и нет.

Озвучил идею в девелоперском списке рассылки Федоры: http://lists.fedoraproject.org/pipermail/devel/2010-April/134922.html

Последим за развитием дискуссии... Если вдруг идея подхватится федоровцами - попробуем «пробить» и остальные дистры. Подозреваю, что самая «засада» будет со стандартизацией имён...

>«Эти все тысячи нужные консольные штуки» - потролить или неудачный/неподуманый вопрос ?

Это кто-то просто не умеет читать. Ты говоришь о тысячах пакетов. Однако, GUI приложения туда не попадают, но занимают также нехилое количество пакетов.

Алиасы и симлики в $HOME/bin/ изобрели давно. Что вы пытаетесь переизобрести?

IMO :)
s/in ideal case/as a (perfect|better|best) way/

> Что вы пытаетесь переизобрести?

LSB 2.0 :)