Power и Cell смотрят на тебя...

где-то я эту песню уже слышал, год-два назад ;)

в любом случае на нет и суда нет...

> Во-первых, есть gnash.

Сам то пробовал его использовать? Я да. Неюзабельно.

в Android'е скоро будет адобовский flash.

Android != GNU/Linux.

Не пролетаем.

по цене пролетаем

Какое из слов «мощный» и «не-x86» скрывает слово «цена»?

> Вот когда выйдут девайсы на атомных соках, тех что море с товном, тогда и посмотрим.

Тут ты прав, посмотрим. Надеюсь x86 не скатится в разношерстное СГ, как это сделал ARM...

Да, посоветую ekiga или лучше мыло, так как онлайн меня почти никогда нет. Ну а если не захотят, что ж, спасение утопающих дело рук самих утопающих. Да, сурово, но честно. Мы все люди независимые и из-за степени родства, подчинения на рабочей лестнице я не готов стать рабом и не готов делать других такими. Пусть человек решает сам, если ему нужно со мной связаться, то мыло всегда доступно, иные связи менее:)

Все эти вакуумные ситуации создаются из-за того, что люди не понимают, где заканчивается жизнь одного человека и начинаетя жизнь другого. Перед входом в комнату обычно говорят «можно войти»? Вот так и тут.

Да не только, уже тегры2 и зии мощнее чистых x86, если исчислять мощность, а не гигагерцы.

Митьки никого не хотят победить.

Какова распространенность apple и какова x86 ? А всё потому, что apple это закрытое нестандартное некофигурабельное говно. Сторонники arm'ов хотят, чтоб все компы были такими ограниченными?

А при чём тут распространённость? Вы опять путаете кислое с длинным. Я писал, что у Apple немалые прибыли, так что странно говорить об их провале на рынке. Устройства от Apple достаточно распространены, даже в России. Меня вполне устроила бы широкая доступность ARM-буков на российском рынке, я никого не хочу побеждать, я не стремлюсь к доминированию ARM'ов над всем и вся. А вот у вас какой-то комплекс «x86 во все поля forever».

Ну тут надо заметить, что обычная проблема при запуске произвольной оси на армовых смартфонах - это драйверы модема, обход загрузчика. Так вот в случае моря с товном эти проблемы присутствуют в полный рост. Интел не производят модемы сами, они будут доставляться. А загрузчики будут прописывыать вендоры телефонов. Такие дела:)

Тут кстати стоит заметить, что эта проблема у армов во многом не проблема армов, а наглость модемовендоров и телефоновендоров, которые хотят анально владеть юзерами.

> Да, посоветую ekiga или лучше мыло, так как онлайн меня почти никогда нет.

Ты реально думаешь, что твоим близким будет дело до ekiga, когда у них беда? Им надо СРОЧНО С ТОБОЙ СВЯЗАТЬСЯ, ЧТО БЫ ТЫ ИМ *ПОМОГ*, а не выпячивал им свое fanboy'ство. Они заплатили за винду свои деньги, чтобы не забивать голову компьютерной фигней, это их выбор. Но им нужна помощь. Ситуация неотложная, беда.

Ну а если не захотят, что ж, спасение утопающих дело рук самих утопающих.

Мда.

Android != GNU/Linux.

Android != GNU/Linux.

На Airlife'е, кажися Android. Так что аргумент что там нет флеша не очень-то силён.

Сила x86 в том, что любое школоло может собрать его на коленке и накатить на него почти любую ОСь. А apple и arm это одни сплошные ограничения. Как же «свобода» о которой так любят говорить линуксоиды?

Любой нормальный линуксойд работает в конторе, где все эти спеки давно распечатанные висят на стенке)

Ага, процы по цене самолетов, а по производительности чуть мощнее core i7.

Родственники ещё не друзья.

Мы все люди независимые и из-за степени родства, подчинения на рабочей лестнице я не готов стать рабом и не готов делать других такими.

Я думал я один такой. Не вижу причин считать себя обязанным только потому, что мои предки зачали не только меня.

> На Airlife'е, кажися Android. Так что аргумент что там нет флеша не очень-то силён.

И? Кто в здравом уме будет пользоваться андройдом? Хуже винды, чес слово. Мы говорим о полноценном линуксе на ноутбуке/нетбуке.

все линуксоиды работают в embedded ?

Это моя жизнь!

Им надо СРОЧНО С ТОБОЙ СВЯЗАТЬСЯ, ЧТО БЫ ТЫ ИМ *ПОМОГ*, а не выпячивал им свое fanboy'ство.

Это ИМ надо! Захотят помощи — стерпят моё fanboy'ство. Не захотят терпеть, значит помощь не очень-то нужна.

i7 такой дешевый, ага

> Это ИМ надо! Захотят помощи — стерпят моё fanboy'ство.

Мда.

Мдэ.

Мда.

Просто ты привёл плохой пример. Замени «родственников» на «друзей», и я уже готов помочь, потому что до друзей мне есть дело.

> Замени «родственников» на «друзей», и я уже готов помочь, потому что до друзей мне есть дело.

Я в шоке

Да, мне будет их очень жаль, на то они и близкие. Но извиние, это их жизнь, а есть моя жизнь. Если ситуация будет настолько критической, что они не смогут написать мне на мыло, ну тогда найду наверное комп с вендой где-нибудь. Но не представляю что такое должно произойти, чтобы почта отказала:)
Вот их выбор, да, это их. А есть ещё мой выбор, и он мой. И не надо их выбор превращять в мой, также как и мой в их. Я же не буду происить их поставить себе emacs и связываться со мной через него по почте:) А ты мне как раз предлагаешь поставить ИХ скайп. Как-то неправильно, правда же?

Да, дурацкий пример - раз человек купил не-x86, значит он к этому готов. А вы тут про хомячков в ваккуме говорите.

да, дешевый

А что? Друзья они ведь по собственному желанию, а родственники они являются обязательным наследством, далеко не всегда желанным. Вот если допустим отец тебя бил ногами, готов ты ему потом помочь?:)

Но всё же тут не указывается кто именно, может сестра :), она то ногами точно не била.

Тут, ранее, шла дисскуссия про хорошие стороны армов и интелев и их плохие стороны. Потом всё это было размазано тонким слоем по вакуумным хомячкам, хотя о них изначально речи не было:) Теперь даже не знаю о чём обсуждение пойдёт дальше:)

Думаю главное чтобы был выбор, а там пусть покупают что хотят тот кто хочет.

Ты в непонятке.

Я в шоке

Я, кстати, вовсе не говорил, что у меня со всеми родственниками обязательно плохие отношения, скорее наоборот.

для железки, ориентированной на массовый рынок, нижний ценовой предел за самую голимую версию в 8 тыщ рублей (притом, что еще мамки под них весьма недешевые) - это, простите, п-ц.

топовый phenom II x4 стоит меньше, а по производительности он уж явно выгоднее младшей модели штеуда.

Единственный ребёнок?

Но всё же тут не указывается кто именно, может сестра :), она то ногами точно не била.

Вы единственный ребёнок в семье? Откуда такая уверенность?

А кто знает, что не била?:)

В том то и дело, что тут как бы намекается, что человек овощь и он должен сидеть у трубки телефона||экрана монитора и немедленно отвечать на звонок, кто бы на той стороне вызова не был. И при этом обязательно говорить часа два. А в друг у человека понос и он просто физически не может сейчас ответить?:D

Да. Но, имхо, никакой разницы. Я не представляю себе, если честно такую семью где _все_ родственники уроды и нарокоманы. Очень частный случай.

Другое дело, что всегда есть телефон (телефоны на arm пока умеют, к счастью, звонить) и моим родственникам даже в голову не придет связываться со мной через Skype.

>Во-первых, есть gnash.
который мало что умеет

Во-вторых, в Android'е скоро будет адобовский flash.

как бэ в HTC'шный девайсах уже есть flash 10.1, но это не отменяет недоступности флеша под произвольный arm-линукс

Вот кстати как раз поэтому мне всегда проще по почте ответить. Потому что и дома бываю редко, и держать бук раскрытым на улице и беседовать по скайпу это ппц, письмо писать быстрее. И когда ем, не отвечаю вообще ни на что и никому, телефон попросту выключаю, потому что спокойное пищеварение намного эффективнее, чем дёрганое. Ну и тд.

Не говоря уже о том, что по почте люди обычно реже обрушивают на вас крайне эмоциональный-вампирский поток сознания. Да и ответ можно сформулировать чётче и понятнее.

+ почта есть у всех, и она при этом безопасней ICQ и Skype.

> Но им нужна помощь. Ситуация неотложная, беда.

вы давно последний раз были от родственников на расстоянии более 200км? кроме сказать «всё решиться» и «не волнуйся» как вы ещё можете помоч? деньги перечислить? так это 1-а СМСка. адрес консульства найти - это одна СМСка.

а как вы им *ПОМОЖЕТЕ* ещё на расстоянии скажет в 2ткм?

ЛОРчане продали родственников за нетбук на ARM'е. Задроты, такие задроты. Видимо совсем засиделись за компами.. вообще-то есть еще жизнь помимо линуксов. Инфа 100%.

ОК, возможно пример с родственниками был неудачный. Нужно было так: помощь нужна вам лично! Теперь вопрос: ARM-фанбойство и смерть или скайп? Может у вас еще остались инстинкты самосохранения.... хотя если нет, то может к лучшему? :-)

Кстати, как было сказано выше (не мной), ARM, в большенстве своем, закрыт куда больше x86. Так где ваша свобода, фанбои?

Не надо разрушать иллюзию!:)

Понятное дело, он предлагает сесть перед камерой, включить скайп и говорить-«ничего, милая, всё образуется, успокойся, ща всё будет ок"и повторять это 2а часа, пока милую не заберут медработники с травмой то ли ноги, то ли руки. Главное, что сломав обе руки она первым же делом расчехлит 17ти, а то и 19ти дюймовый ноутбук, подсоединит модем и будет по роумингу плакать:) Ну или того хуже, сломав обе ноги поползёт до интернеткафе... А там ещё и во флеш игры поиграет, чтобы не замечать боли сломанных ног.

Простите люди добрые, не сдержался.

> ARM-фанбойство и смерть или скайп? Может у вас еще остались инстинкты самосохранения.... хотя если нет, то может к лучшему?

поставьте тот же вопрос с любой другой архитектурой и убедитесь, что архитектура ну никак не решит критического вопроса.

если для вас такая ситуация реальна, когда с помощью скайпа удастся решить вопрос смерти, то для меня этот вопрос в то же время будет решаться и мобильным телефоном и стационарным телефоном и всеми доступными средствами. деньги уже не будут играть роли. если минута стоит 200 рублей - значит платить столько, если 2000 - значит столько.

а вы продолжайте надеяться, что архитектура вас спасёт или не спасёт.

примеры крайне дурны и не жизненны.

ЛОРчане продали родственников за нетбук на ARM'е. Задроты, такие задроты

упс... вы кагбе тоже на ЛОРе зареганы. уже продали? или пока прицениваетесь?

А что, если помощь лежит через мыло. А кроме скайпов ничего нигде нет? Как тогда?

Проблема вашего примера не в родственниках, а в том что не рассматриваются другие варианты. Допустим того, к кому вы на скайп стучтесь нет дома и телефон он забыл. Надо шире мыслить, не ограничиваясь скайпами, ютюбами, если хотите жить.

Юзание скайпа такое же фанбойство поидее, только с другой стороны. Но вы почему-то этого упорно не хотите замечать.

> ARM, в большенстве своем, закрыт куда больше x86. Так где ваша свобода, фанбои?

купить хотите? или АПВС?

фан. наша свобода в данном случае в выборе того, от чего будем получать фан-фан-фан и ещё раз фан.

то есть just for lulz :)

> то есть just for lulz

а у нетбуков есть ещё какое-то применение? только серьёзно. а то видел людей, которые (почему-то) предпочли 10-11 дюймовые ноуты с крепкими камушками, когда нужен был маленький вес и производительность (не только лулзы, но и работа где-то, кроме любимого кресла в кабинете).

Ага, есть - работать. Тут просто зависит от того, что за работа. Мне хватает для работы с почтой, текстом и программированием. Постоянно 800 мгц принудительно врублено на буке и загрузка цп небольшая, ибо емакс:)

> Тут просто зависит от того, что за работа

угу. Qt-шные проекты методом собрал-посмотрел-поправил-собрал-посмотрел уже не попишешь.

Мне хватает для работы с почтой, текстом и программированием.

и если программирование не под конкретно текущую архитектуру на ноуте, какая тогда разница какая реально архитектура внутрях, когда всё просто работает? и как я понял флеш, шкайп и что-то там ещё не аргумент ни разу. а вот кого-то хлебом не корми, но шкайп и флеш решают вопросы жизни и смерти.

фанатеги... они такие, ага.

А AutoCAD поставишь? А 3DMax? А на сколько граблей наступишь в процессе?

И последний фотошоп поставишь? Ок, фотошоп этож не-Ъ. А если нужно? Вот реально нужно, тебе по работе нужен фотошоп. Выбираем: или задротствуем и fanboy'ствуем своим Linux'ом, или живем в реальном мире.

Visual Studio? Тоже не-Ъ. А если нужно? Ну вот приперло и нужно написать код с Visual Studio под Windows?

Топововый phenom 2 x4 стоит 221 и он, как пить дать, сольет топовому core i5, который стоит почти столько же.

И чего-то мы ушли от темы. Так сколько там cell'ы стоят?

>угу. Qt-шные проекты методом собрал-посмотрел-поправил-собрал-посмотрел уже не попишешь.

Зависит от размера интерфейса той программы, которая пишется. Работаю в основном с xul и gtk(с glade для накидывания интерфейса. Емакс используется для кода и отладки. Так вот да, когда надо ваять большой интерфейс, заточенный под мониторы от 17 дюймов - подключаю внешний монитор. Но обычно такие интерфейсы сами по себе верх идиотизма в обычых приложениях.

Разработка Qt не сильно отличается от xul или gtk+gtkbuilder. Тем более, в свете декларативного нового подхода кутей, оно точь-в-точь похоже на xul:)

Тут просто важно, что для разрабочика значит удобство. Если человеку удобно, чтобы все рабочие инструменты были на виду(аля вижуал студио, делфи и тд), то ему даже не стоит думать о чём-то меньше 15 дюймов. Но если вопрос постоянной видимости инструментов не критичен, а хоткеи также или более удобны, чем кнопочки, то в 15ти дюймах нет нужды. У меня десктоп настроен примерно как на смартфонах типо айзвонилки, ведроида и вебоса, окна просто сменяют друг друга:) Ну ещё и немного выплывающих панелей, они же окна.