Если бы ты был повнимательней, то заметил бы, что я советовал D5000 ;)

>Тогда наверное стоит добавлять в советах гуру 'IMHO' или 'меня устраивает'.

Он так и писал. Но тебе классовая ненависть взор затмевает :)

>На какую голову? Где? С какой стати?

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos500d/

>Можно услышать аргументы по поводу 450D vs 500D?

500D принципиально не лучше. Видео на нём есть, не фонтан, но получше, чем, скажем, в D5000. Мегапиксели матрицы - в минус, так как технология та же. А вот 550D - это машинка уже совсем другого уровня. Матрица от 7D (шумов меньше), выше юзабилити, удобное LifeView и т.п.

Ладно. Сидите дальше. А я пойду погуляю, дапофоткаю портреты девушки новым стеклышком. ;)

>Зачем?! 18мп на всё той же APS-C - это же пиздец какой-то!

Сразу видно, что Каррузо слышал только в исполнении Рабиновича :) Там gapless матрица используется. На фотофорумах народ уже обсравнивался по качеству приведённых фоток, типа 450D vs 550D или 40D vs 550D. Результат - однозначный. Тот случай, когда мегапикиксели не ухудшают качественное улучшение технологии матрицы.

Что-то я пропустил момент, когда 550D начал продаваться. Тогда действительно в 450D смысла нет никакого.

>Гуру советуют 500ку? Ололо. Черт, где белка? Белка! Ау! Кушать - подано.

Он итак мимо такой темы не пройдёт :D Пентаксисты - они ещё круче Никонистов :D

Canon EOS 450D Kit буэ
Nikon D3000 буэ
Nikon D5000 гхм
Pentax K-x Kit буэ
Sony DSLR-A230Y Kit буэ
Sony DSLR-A500L Kit ужас-ужас

бери б/у D80 (от 17 т.р.) и Tokina 16-50/2.8, а для художественных портретов какой-ндь Калейнар-5Н
Шуметь оно, конечно, будет лишь чуть меньше мобильного телефона, но если нет регулярных приступов кропоонанизма, то вытерпишь
если они есть, то D5000 и Sigma 18-50HSM а для портретов опять-таки что-то старое и мануальное
тут тебе будут предлагать полтинник, который якобы портретнег - не верь, прайм ни разу не портретнег

>Что-то я пропустил момент, когда 550D начал продаваться. Тогда действительно в 450D смысла нет никакого.

Цена. 550D заметно дороже. Если лишняя десятка тысяч не решает принципиально, то 550D выигрывает по всем параметрам. Иначе - деньги тоже могут решать :)

...

Ладно, пошёл пока по делам. Может быть вернусь с фотками техники с тренировки парада :D

пока белк прогуливает, я буду за него :)
В pentax k-x одна из лучших на сегодняшний день матриц, причем со стабом. И эргономика человеческая, делался под руку, а не под щупальцы, как младшие кеноны.

>В pentax k-x одна из лучших на сегодняшний день матриц, причем со стабом. И эргономика человеческая, делался под руку, а не под щупальцы, как младшие кеноны.

А еще он бывает в розовом корпусе и в варианте со стразами.
Девчонки пищат и писаются! Надо им подсказать, чтобы мехом оклеили.

Офигеть, я знал, что ЛОР - лучшее место для таких вопросов =)

>А еще он бывает в розовом корпусе и в варианте со стразами.
всякие бывают, ага, на любой вкус. А бедным никонистам приходится изготавливать жалкие кустарные поделки http://dl.dropbox.com/u/998228/nikon-pink.jpeg

>всякие бывают, ага, на любой вкус.

ну да. Никон не выпускает камеры для людей с тремя двадцать первыми хромосомами, и им приходится мастырить камеры под себя.

пока топик не утонул в фотосраче, вот тебе единственный правильный ответ.

Canon EOS 450D Kit
Nikon D5000
Pentax K-x Kit

Иди в магазин и щупай руками эти 3 камеры, сделай пару снимков. Какая лучше в руку ляжет и больше понравится - ту и бери.
На д3000 не смотри, если есть деньги на д5000. На сони тоже, у младших тушек ужасная эргономика. И оптики мало, в продаже и того меньше. Да и та, что есть - говно за тройную цену. Есть цейсы, но за них придется продать почку.

Протестую!
Про щупать руками - это правильно. Щупать надо.
Но еще неплохо бы обратить пристальное внимание на рынок б/у. Он сейчас в интересном положении. Никоновские тушки идут за смешные деньги. Месяц назад самолично продал полностью рабочий D200 с пробегом меньше 20k за 19 тысяч. Какое тут может быть сравнение с 450D, прости-госпади?!

>пока топик не утонул в фотосраче, вот тебе единственный правильный ответ.

Canon EOS 450D Kit

Nikon D5000

Pentax K-x Kit

Иди в магазин и щупай руками эти 3 камеры, сделай пару снимков. Какая лучше в руку ляжет и больше понравится - ту и бери.

На д3000 не смотри, если есть деньги на д5000. На сони тоже, у младших тушек ужасная эргономика. И оптики мало, в продаже и того меньше. Да и та, что есть - говно за тройную цену. Есть цейсы, но за них придется продать почку.

+500. Друг недавно выбирал между 500D и D5000. Выбрал 500D, т.к. никон по его словам лежал в руках как говно. Мож у него большие кисти и пальцы - хз. Но это факт - надо щупать руками.

З.Ы. Сам бы посоветовал 500d, но это мое личное мнение.

я советую nikon d80

Canon EOS 450D Kit

Кастрированное неудобное попсовое говно, но дохрена стекол очень голимого какчества (даже топовые стекла частенько расыпаются). правда с камерой продается идиотизм заставляющий копить на пядвак и эльки. снимать можно, но лучше

Sony DSLR-A**** Kit

Говно © неудобное елочное игрушко, с дорогими и редкими стеклами, труп минолты (сравните минолту и сони и поплачем вместе). снимать этим нельзя

Nikon D5000

Удобен, но нет отвертки - много стекол на никон пока только с отверткой, диагноз вутиль. Лучше подкопить на d80 - d90 пусть даже бу

Pentax K-x Kit

Удобен, но нет подсветки точек фокусировки, есливы не в москве или питерето оптику придется искать долго, но зато безгиморно можно навесить любое говно вялющеся под ногами (советские стекла то бишь, дохрена неавтофокусной оптики на вторичном рынке)

Как стартовый объектив очень неплох.

Да, он очень хорошо стартует в стену, после очередной запоротой фотосессии 8)

>>Я профессиональный фотограф, ... За один пиксель картинки будут отвечать несколько пикселей матрицы, следствие этого - меньшие шумы.

Черт, где белка? Белка! Ау! Кушать - подано.

Я сало в таких количествах не ем.

18-55 IS по разрешению находится на уровне массовых стёкол более высокой ценовой категории.

Эльки настолько мыльные, что кит их рвет?

Эльки настолько дорогие, что кит их рвет. фиксед.

В pentax k-x одна из лучших на сегодняшний день матриц,

Ой вей, вы таки думаете, что люди прущиеся от того что в сапоге «gapless матрица используется.» будут беспокоится о цвете, деталях, динамическом диапазоне? Да их качество изображение вообще волнует как числовая характеристика крутости.

Ну ка, ну ка, как численно измерить качество изображения чтоб потом в крутость перевести?

речь о качестве, то шо цена на белые фаллосы раздута это не обсуждается

В фудже матрица еще лучше
И где теперь этот фудж?

меня качество как сферический конь в вакууме не особо интересует, а вот по соотношению цена качество, кит таки хорош, особенно в качестве стартового стеклышка.

>меня качество как сферический конь в вакууме не особо интересует, а вот по соотношению цена качество, кит таки хорош, особенно в качестве стартового стеклышка.

говно кеноновский кит
и по соотношению и без соотношения
новые версии получше, первые были вообще ужоснахами
мыльное тормозное говно
и 50/1,8 кеноновский говно

Ой, ну вот еще в одном при сочетании слов кэнон+кит+50+1,8 проснулся рефлекс опорожнения прямой кишки . Это на вас так топик с коричневым звуком подействовал? Или просто аллергическая реакция на вышеуказанные слова?

Все претензии к кенону.
Напиши им и спроси, зачем они делают такие хреновые объективы.
Если стекло становится резким только после поджатия дырки на три стопа, то нуегона такое стекло.

У вас притензии к кэнону, есть желание - пишите. А меня устраивает.

.. устраивает, учитывая сумму которую я отдал. Если бы я отдал совсем бешеные деньги за стекло, а получил бы мыло, то тогда были бы да, претензии. Кит и фикс же оправдывают отданные за них деньги.

>устраивает, учитывая сумму которую я отдал. Если бы я отдал совсем бешеные деньги за стекло, а получил бы мыло, то тогда были бы да, претензии. Кит и фикс же оправдывают отданные за них деньги.

Бешеные деньги, это какие?
Может стоит попробовать что-нибудь слаще морковки?

у нас в магазинах кит и фикс стоят приблизительно одинаково, около 4 т.р. За телевик, я еще готов отдать тыщ 10-11. Остальное для меня «бешенные» деньги. Потому как есть другие параграфы бюджета. Вот.

>За телевик, я еще готов отдать тыщ 10-11

То есть, сравнивать не с чем, но мнение про офигенность кеноновского кита есть. Показательно.

Потому как есть другие параграфы бюджета. Вот.

У всех есть. Фотография - дорогое занятие.

в фудже своих стекло нет, а они как ведомо - основной источник заработка.

Где я говорил, что он офигенный?! Ну а бюджет на фото-хобби выделен и пересмотрен не будет, по крайней мере в ближайшее время, ну или пока средствами не разживусь.

меня качество как сферический конь в вакууме не особо интересует, а вот по соотношению цена качество, кит таки хорош,

Т.е. вы считаете лучше бесплатно говно , нежели обед в столовой?

Если бы я отдал совсем бешеные деньги за стекло, а получил бы мыло, то тогда были бы да, претензии. Кит и фикс же оправдывают отданные за них деньги.

50/1.4 за 8000 тыс это по вашему какие деньги?

>Где я говорил, что он офигенный?!

«а вот по соотношению цена качество, кит таки хорош, особенно в качестве стартового стеклышка.»
Плох он. В любом качестве. Достаточно поснимать китами всяких других производителей и сравнить.

>в фудже своих стекло нет, а они как ведомо - основной источник заработка.

У сигмы есть, а толку?

Я считаю что лучше обед в столовой, чем ужин в (дорогом) ресторане.

Это к кенонистам, они меряются этим, мне от их «нешумных» матриц блевать охота, такое бесцветное говно на выходе, но да, на дд мало кто смотрит.

Вот классический пример - распиаренное кеноновское дерьмо сливает по _всем_ пунктам только кенонистам пофигу, им главно пуксели!

Сигма все еще тут и пока никуда не собирается 8) вот и толк тебе. И ест ьу сигмы весьма неплохие вещи, например полтинег.

ужин отдай врагу ©

Видел я снимки другими китовыми наборами приблизительно той же ценовой категории от других производителей. Кэнон не выделяется среди их массы.

>50/1.4 за 8000 тыс это по вашему какие деньги?

а ведь можно и любую стороннюю фигню через одуванчик нацепить
вообще, завидую я обладателям пядваков в плане возможности нацеплять любые стекла

>Сигма все еще тут и пока никуда не собирается 8) вот и толк тебе.

Ага. Одну и ту же камеру пять лет переиздает.

ну речь не про камеры, а про стекла, а камеры у них незаладились 8)