Дык сдать его в инквизицию, и все дела. Пускай в его происхождении разбираются те, кто сведущ в теологии.

А по сабжу - меня удивляет, что он называл себя Христом и брал деньги.

ИМХО - ничего удивительного. Вот если бы не брал - тогда бы в дурку и упекли )))

>А по сабжу - меня удивляет, что он называл себя Христом и брал деньги.
А меня больше удивляет, что всяким церквям торговать всякими свечками можно, а Грабовому делать по сути то же самое, но более явно - нельзя.

>Дык сдать его в инквизицию, и все дела.

Для инквизиции, что сатанисты, что линуксоиды, - одного поля ягодки. Поосторожнее со своими средневековыми желаниями...

А с фрибсд проделает?

>Имхо, если здоров - если больших денег наворовал - то пусть гуляет.

fix'd

>Я же считаю, что за его дела планка должна быть 50% как минимум.

Он отсидел чуть больше 4-х лет. То есть как раз половина от 8, до которых ему урезали срок.

> на расстоянии диагностировал электронику. на расстоянии диагностировал электронику.

Это тема! У меня как раз есть немного битой памяти и мать тоже барахлящая...

Договор имеет силу.

наворовал он как раз неплохо. по 50 штук за каждое «воскрешение» с жертв снимал. вор должен сидеть в тюрьме

Договор есть?

Служение маммоне.

А по сабжу - меня удивляет, что он называл себя Христом и брал деньги.

А что в этом необычного?

У вас электроника.

Это тема! У меня как раз есть немного битой памяти и мать тоже барахлящая...

У вас электроника!

Хаус мог диагностировать волчалку, а Грабовой может диагностировать электронику.

Сколько он сидел? Год? А скольких он облапошил? Нет, нифига он не отработал.

сколько копеек стоит свечка и сколько тысяч рублей грабовой сдирал с каждой своей жертвы?

КПД.

сколько копеек стоит свечка и сколько тысяч рублей грабовой сдирал с каждой своей жертвы?

Сколько пользы от свечи и сколько пользы от обещаний Грабового? Те же яйца, вид сбоку. И таки Грабовой не сдирал, отдавали сами, без всяких гипнозов и насилия.

с 2006го он сидел. потому и УДО

не те же, так как от свечек вреда нет

А какой вред от неудачного воскрешения?

Создание зомби?

А какой вред от того, что у тебя на улице отберут кошелек с только что полученной зарплатой?

>А какой вред от того, что у тебя на улице отберут кошелек с только что полученной зарплатой?

Утрата некоторого количества денег. От покупки свечи тот же результат, только меньше.

>сколько копеек стоит свечка и сколько тысяч рублей грабовой сдирал с каждой своей жертвы?
В обоих случаях жертвы расстаются с деньгами добровольно. В обоих же случаях ничего, кроме бесполезных ритуалов, жертвы не получают.
Грабовой брал много, но с малого количества людей. Свечки стоят мало, но раскупаются миллионами.
Где принципиальная разница?

Не некоторого количества, а существенного. «Утрату денег» в результате покупки свечи ты вообще не почувствуешь.

>А какой вред от того, что у тебя на улице отберут кошелек с только что полученной зарплатой?
Так пардон, Грабовой ни у кого ничего не отбирал. Ему сами отдавали _добровольно_.

4.2

не те же, так как от свечек вреда нет

4.2. Вред от свечек есть. У Докинза была ссылка на исследование, если пациент в больнице знает, что за него молятся (читай: родственники тратят деньги на свечки, в данном контексте это важно), то медленнее идёт на поправку.

циганкам на улице тоже отдают «добровольно»

Я такой бесчувственный?

Не некоторого количества, а существенного. «Утрату денег» в результате покупки свечи ты вообще не почувствуешь.

Не почуствую? Там может я непрерывно трачу деньги на свечки и не замечаю этого?

Не убедил, короче.

>«Утрату денег» в результате покупки свечи ты вообще не почувствуешь.
А пенсионер, живущий на одну пенсию, например, почувствует. Афаик свечка в РПЦ сейчас порядка 20р стоит. Это больше, чем цена буханки хлеба.

>циганкам на улице тоже отдают «добровольно»
Я не отдаю, а посылаю их нах%й. ЧЯДНТ?

тоже мне авторитет, наверняка ссылка из той же оперы что и «исследования» по торсионным полям и прочей «структурированной воде»

Отдача бывает разная.

циганкам на улице тоже отдают «добровольно»

Под гипнозом это одно, а когда платят за услугу (исполнение театральной миниатюры с элементами экспромта «гадание») совсем другое дело.

Статистика.

тоже мне авторитет, наверняка ссылка из той же оперы что и «исследования» по торсионным полям и прочей «структурированной воде»

Нормальное исследование. Немаленькие группы (больше 100 человек каждая), выбор в какую группу направить человека случайный, контрольная группа. Там всё правильно было сделано.

> Не убедил, короче.

аналогично

Грабовой брал много, но с малого количества людей. Свечки стоят мало, но раскупаются миллионами.
Где принципиальная разница?

Гробовой обещал воскресить, брал деньги и не воскрешал. Это и есть мошенничество.

При продаже свечек никто не обещает никого воскрешать.

Какая разница каким образом грабовой убеждал своих жертв гипнозом или не гипнозом.

Кошелёк не свечка.

А какой вред от того, что у тебя на улице отберут кошелек с только что полученной зарплатой?

Отберут кошелёк, и добровольно сам куплю свечку не одно и то же.

О гипнозе.

Какая разница каким образом грабовой убеждал своих жертв гипнозом или не гипнозом.

Принципиальная.

>При продаже свечек никто не обещает никого воскрешать.

Обещают царствие небесное, прощение грехов, упокой души и кучу подобных вещей которые невозможно проверить точно также как «воскрешение» (ЕМНИП, Грабовой обещал что «воскрешенные» будут появляться где-нибудь в Бразилии или как-то так)

разницы нет

>> При продаже свечек никто не обещает никого воскрешать.

Обещают царствие небесное, прощение грехов, упокой души и кучу подобных вещей которые невозможно проверить точно также как «воскрешение» (ЕМНИП, Грабовой обещал что «воскрешенные» будут появляться где-нибудь в Бразилии или как-то так)

Всё же, воскрешение в Бразилии можно проверить (лично я не пожелал бы своему ребёнку внезапно очутиться там).

Если докажешь, что грехи не простили и душу не упокоили несмотря на свечку, смело иди в суд :D

> Всё же, воскрешение в Бразилии можно проверить

Если докажешь, что грехи не простили и душу не упокоили несмотря на свечку, смело иди в суд :D

кто-то доказал, что не было воскрешений в Бразилии? тем более что воскрешенные могут не помнить, что с ними было и даже иметь другую внешность или даже пол ;)

>Всё же, воскрешение в Бразилии можно проверить
Как?

Если докажешь, что грехи не простили и душу не упокоили несмотря на свечку, смело иди в суд :D

А как ты докажешь, что кто-нибудь не воскрес где-нибудь в Бразилии?

>Он никого не грабил, не убивал, не насиловал. Да, он использовал горе людей, но мозг им не отключал - это делали они сами.

Давайте статьи по мошенничеству все отменим. Мошенники никого не грабят, не убивают, не насилуют. Да, они используют легковерие или недостаточную грамотность людей, но мозг им не отключают - они делают это сами.

Нормальное наказание.

они делают это сами.

Поэтому наказание на мошенничество не должно быть жестоким. Грабовой достаточно отсидел.

Второе, несправедливо наказывать одних, в то время как других за то же самое не наказывать. Надо бы и мошенников в рясах сажать.

Он отсидел же. И отпустили его условно-досрочно (т.е. могу и вернуть).
Тут дело в том, что он по сути ничего такого страшного не натворил, так, мелкое хулиганство. Но так как он играл на чувствах и вере людей многие его хотят чуть ли не четвертовать.

>«Утрату денег» в результате покупки свечи ты вообще не почувствуешь.
И кстати к этому ещё вопрос:
Если я буду торгавать волшебными бубнами по 20 рублей и рассказывать, что если кто-нибудь произнесёт имя покойника и постучит в этот бубен 666 раз, то душа покойника переселится в какого-нибудь новорождённого, я буду мошенником или как?

>Всё же, воскрешение в Бразилии можно проверить (лично я не пожелал бы своему ребёнку внезапно очутиться там).

Теоретически можно. Но стоить это будет на мноооого порядков дороже, чем 39500 рэ. И естественно, никто в здравом уме устраивать такую проверку не будет. все-таки 8 514 877 км² территории и 190 миллионов человек населения. К тому же всегда можно сказать что не в Бразилии, а в Австралии или еще где-нибудь, да хоть на Луне. И по фактически шансов доказать или опровергнуть факт «воскрешения» не больше, чем доказать или опровергнуть наличие бога, загробной жизни и всего того, во что верят религиозные люди.

Если докажешь, что грехи не простили и душу не упокоили несмотря на свечку, смело иди в суд :D

В том то и дело, что любой отъем денег, основанный на религиозной (или квазирелигиозной) вере с юридической точки зрения законен, т.к. доказать всю ту чертовщину, которую проповедуют и в которую слепо верят, невозможно в принципе. А Фемида требует именно доказательств.

> [толсто]пусть фряху воскресит[/толсто]
:)

ну конечно, подумаешь зомбировал сотню людей, да так, что некоторое понесли ему деньги

Ты с этого никакого дохода и выгоды не получишь, поэтому мошенничеством это назвать сложно.

И под какую статью УК это подвести?