Openoffice RIP?!

Никак не привыкну к интерфейсу 2007 офиса. Кому-то он реально нравицца?

Вот размещаю я его сбоку, и…

Говорю же, на панели инструментов. Верхней, да.

Чего ж он тормозит-то так, вроде не на позорной Яве написан, а на православном C++.

много часовых блужданий по пунктам меню в поисках какой-то ерунды, например неразрывного пробела

ctrl+shift+space, сюрприз?

Там их и так две. Тем более что тогда оно также будет вихлять, просто в вертикальном направлении.

>особенно при работе с формулами.

может оно и к лучшему, набирать формулы в офезе — последнее дело

LyX им всучить

>Есличо

Есличо я пользуюсь офисом слишком редко, что бы запоминать всякую хрень в виде пиктограмм 5х5 пикселов.

полезные инструменты,

Полезные кому? M$ для маркетоидного бреда с помощью которого вышибаются деньги с лохов?

помогая сосредоточиться непосредственно на работе.

Помогает сосредоточиться только на работе LaTeX. Всё остальное чистой воды шаманство.

calc угробищен. у меня он ниасиливал импорт обычных cvsок — экспортировал только первые 10 строк. свалил с него на qtiplot

ctrl+shift+space, сюрприз?

Для меня нет, но секретарь этого может легко не знать.

Я неразрывный пробел привел как пример. Есть более изощренные вещи, вроде колонтитулов, нумерации, оглавление, которые расположены не совсем там где ожидаешь их увидеть, а с ленточным интерфейсом искать их будет еще интереснее.

Есть более изощренные вещи, вроде колонтитулов, нумерации, оглавление, которые расположены не совсем там где ожидаешь их увидеть

Мне вот интересно, ты колонтитулы и нумерацию серьёзно ожидаешь увидеть в меню «Окно» или «Файл»? Я уже задолбался монитор обезжиривать.

Мне вот интересно, ты колонтитулы и нумерацию серьёзно ожидаешь увидеть в меню «Окно» или «Файл»? Я уже задолбался монитор обезжиривать.

Я разве говорил что я их ожидал где-то увидеть? Я сказал что офис не верх удобства и логичности в плане интерфейса уже сейчас, со старым интерфейсом, и нужно людей учить им пользоваться, так же как и LaTeX не будет понятен не обученному пользователю, только последний освоить легче, потому что то что в офисе делается через ковыряние в меню, в LaTeX делается одной строчкой в преамбуле документа.

пытался ему свой курсовик скормить, а он брал и падал.

и нужно людей учить им пользоваться, так же как и LaTeX не будет понятен не обученному пользователю, только последний освоить легче, потому что то что в офисе делается через ковыряние в меню, в LaTeX делается одной строчкой в преамбуле документа.

Угу. Только в офисе ты тыцкнул мышкой в меню и вот оно всё сделано, результат налицо, ошибка невозможна. А вот очепятки в перабмуле домукетна вполне возможны. И нахрена бы финансисту или бухгалтеру запоминать эти теги, да ещё на английском, а если человек немецкий учил или французский? В общем, если ты считаешь, что латех суперкрут и его возможно использовать в бизнесе, проведи эксперимент. Внедри в какое-нибудь предприятие и обучи планктон латеху и емаксу с оргмодом. Потом напишешь здесь отчёт с историей успеха. Если, конечно, не попадёшь в травматологию с воткнутой тебе главбухом мышкой промеж глаз и порванным директором анусом.

Угу. Только в офисе ты тыцкнул мышкой в меню и вот оно всё сделано, результат налицо, ошибка невозможна. А вот очепятки в перабмуле домукетна вполне возможны.

В офисах есть проблема с поехавшим оформлением, особенно если все подгонялось пробелами, на фоне этого проблема с опечаткой в преамбуле, как развязанный шнурок, неприятно но очень быстро поправимо.

И нахрена бы финансисту или бухгалтеру запоминать эти теги, да ещё на английском, а если человек немецкий учил или французский?

С твоей логикой им и компьютер то не нужен. Зачем он им, они же финансисты и бухгалтера.

>> ctrl+shift+space, сюрприз?

Для меня нет, но секретарь этого может легко не знать.

Думаю, секретарь в принципе не знает, что есть какой-то еще пробел кроме обычного.

> И нахрена бы финансисту или бухгалтеру запоминать эти теги, да ещё на английском, а если человек немецкий учил или французский?

Латеху бы морду адекватную. Допилили бы LyX — было бы отлично.

Так и подгонка пробелами тоже очень быстро устранима. А вот если ты забыл как называется/пишется какой-нибудь важный тег (повторюсь, человек мог учить язык отличный от английского), и никак не можешь вспомнить, то форматирование вообще того...

И да, бухгалтерам компьютер нужен для того, чтобы выполнять свои задачи быстро и без лишних заморочек.

Думаю, секретарь в принципе не знает, что есть какой-то еще пробел кроме обычного.

+1, я сам узнал о существовании неразрывного пробела вообще тогда, когда мне показали как его ставить.

Латеху бы морду адекватную.

Ну и получится ещё один «вёрд»...

Отлично. МСявые проголосовали на форуме ООо в нужном направлении, и результат голосования стал очевиден. Прям как с амарок2 - всё самое говёное сделали, всё по просьбам «пользователей».

> «Риббону» сто лет в обед

Кстати да. Скопипасчено из автокада.

Так и подгонка пробелами тоже очень быстро устранима. А вот если ты забыл как называется/пишется какой-нибудь важный тег (повторюсь, человек мог учить язык отличный от английского), и никак не можешь вспомнить, то форматирование вообще того...

Так же и пункт меню можно забыть и очень долго его искать. Оба подхода не без минусов, только если офис их простит, и уродец все таки родиться, то LaTeX этого сделать не позволит, и придется все по совести сделать.

И да, бухгалтерам компьютер нужен для того, чтобы выполнять свои задачи быстро и без лишних заморочек.

Бухгалтерский учет заморочка та еще изначально.

то LaTeX этого сделать не позволит, и придется все по совести сделать.

Угу, а если память отшибло и забыл важный тег, то всё, прощай, отчёт, здравствуй, вазелин.

Бухгалтерский учет заморочка та еще изначально.

Во, а ты ещё латех хочешь приплести...

> Ну и получится ещё один «вёрд»...

Ну как. LyX разве похож на ворд? Вот нечто такое, сохраняющее латеховские принципы создания документов, но в то же время простое в освоении разве нельзя сделать?

Ну так а в чём эти принципы состоят-то?

Угу, а если память отшибло и забыл важный тег, то всё, прощай, отчёт, здравствуй, вазелин.

И за тысячу лиг вокруг не души... но у тебя в кармане кожура от банана и ты на другой планете, все, прощай отчёт.

Ты уже начал внедрение латеха в коммерческой организации?

Ты уже начал внедрение латеха в коммерческой организации?

Я уже закурил.

В стародавние времена, когда злой Билли только еще выпустил Win95, я админил одну контору в которой стояли компы, чуть получше калькулятора casio. Так вот я предложил директору использовать latex (до этого они использовали культовый редактор 90-х - «Слово и дело»). Запилил я им, значит, RedHat 6.0 и latex. В качестве редактора - vim. Секретарь с бугалтершей на-пару поплакали конечно вначале, но потом освоились и все было нормально. Я им шаблончиков на latex'е накатал, а для всяких там отчетов, платежек и т.п. - веб-морду с генерацией pdf. А какая в конторе стала документация! Никаких тебе выравниваний пробелами, диких шрифтов и отсебятины - все документы как отштампованы.

Со временем формы отчетов изменялись и я периодически их подправлял, но потом я переехал в другой город и чтобы поддерживать актуальность документов пришлось им потратиться и переползти на 1C. Потом контора стала разрастаться, приходили новые люди, а старые уходили - опыт использования latex постепенно исчез и сейчас в той конторе используют MS-Office.

Мораль истории в том, что для внедрения latex в бухгалтерии/секретариате нет никаких препятствий, кроме лени админа и отсутствия воли руководства - для решения задач автоматизации делопроизводства и бухгалтерии latex вполне адекватен.

Я шото это инновационное не осиливаю, старею наверно.

На самом деле, мораль в том, что для внедрения latex необходима смазка или сильная воля руководства.
После ухода таких самодуров, налаживается нормальный рабочий процесс.