[медицина][эволюция человеков]Как одно влияет на другое?

Из-за развития медицины человек не научился отращивать голову в случае её утраты.

>Не может ли это повлиять на качество генофонда человечества? Есть ли что-то почитать по сему поводу?

Есть мнение, что безнадёжные особи становятся гомосексуалистами. Паршивая овца не принесёт потомства. Стадо спасено.

живём вот дольше, смертность меньше, наука двигается вперёд. и всё оттого, что теперь не мрут все от чумы в 20 лет. ну так глядишь и роботами себя заменим, вот и эволюция тебе.

Степень влияния этого на генофонд преувеличена, имхо. Заботиться о безнадежном потомстве дорого, поэтому мало безнадежных особей доживают до брачного возраста.

Отбор всё равно идёт, пусть и по другим критериям.

зачем нужна эволюция если есть (будет) генная инженерия?

>зачем нужна эволюция если есть (будет) генная инженерия?

так я к тому и веду что надо быстрее это дело развивать, бо ошибки накапливаются и надо их исправлять.

>зачем нужна эволюция если есть (будет) робототехника?

отремонтировано.

1) У здоровых, целеустремлённых, агрессивных особей шансов на потомство всё равно больше, поэтому совсем испортить генофонд медицина не может.

2) Зато особи, которые несут полезные мутации, но случайно и вредные тоже, выживают и тоже имеют шансы.

3) Да и вообще, генетическое разнообразие, как правило, идёт на пользу популяции.

А потом ты захочешь сделать роботу самовосстанавливающийся шарнир или защитное покрытие и в конце концов придешь к живому организму.

Наоборот, по факту развития ГМЛ надо будет вовремя окопать особую территорию для немодифицированных здоровяков.

С прозрением!

Это фигня называется «генетический груз».

И это одна из проблем, которую решать прямо, не позволяет самолживая природа человечества, а не решать совсем - очевидная исходящая от неё угроза его существованию.

>А потом ты захочешь сделать роботу самовосстанавливающийся шарнир или защитное покрытие и в конце концов придешь к живому организму.

Всё равно эволюция будет ненужна. Её место займёт осознанный, контролируемый и планируемый прогресс.

Гугл забанил?
первой ссылкой (evolution death rate) даёт:
http://en.wikipedia.org/wiki/Life_expectancy
где ссылки на статьи в конце, а дальше, в зависимости от интересов идёшь вглубь.

Не обязательно, можно попробовать делать живучих «кластерных» роботов с взаимозаменяемыми стандартными узлами. Правда, опять же, почему не 20аминокислот + 4 нуклеотида?

> И это одна из проблем, которую решать прямо, не позволяет самолживая природа человечества, а не решать совсем - очевидная исходящая от неё угроза его существованию.

Гитлер пытался ее решать, но к сожалению его рано выпилили.

да, люди в развитых странах имеют собственно уже меньше детей чем необходимо для самовоспроизводства (т.е. компенсируют потерю народонаселения эммиграцией), в то время как ещё век назад не многие даже родившиеся доживали до воспроизводящего возраста.
Сейчас же вытягивают почти всех. Но есть и другие появившиеся регулирующие факторы, как контроль рождаемости, или генетический анализ, а вскоре - ген. инженерия.
А те могут гораздо более сильно патчить ошибки - если даже последние появятся.
Потом не будем забывать, что отбор у диплоидных организмов идёт прежде всего внутри популяции, т.е. мы обычно неправильно интуитивно думаем об отборе - как о накоплении полезных мутаций со временем (а мутации, которые не исправляются и влияют на фенотип происходят чрезвычайно редко), в то время как отбор больше похож на размещение шариков в лунках и во всю кипит даже на уровне нескольких поколений (как было показано на рыбках, меняющих окраску за пару поколений). А учитывая гораздо более мощное перемешивание и миграции, чем это было доступно ещё век назад - преимущество компенсации недостатков генотипа смешиванием с генотипом из другой популяции, не имеющем этого дефекта - может быть даже больше. Т.е. будем иметь бОльшие последствия для здоровья, чем жёсткий отбор на выживаемость при рождении.
Плюс нарастающая культурная компонента (эволюция мемов, культуры), гораздо более мощный обмен информацией (опять же - в том числе генетической). Думаю, что сегодня никто не возьмётся писать однобокую статью, связывающую один артефакт (вопрос топика) с другим как принина-следствие.
Вон посмотрите на моду на усыновления в том же Голливуде. Ну не 1 поколение будет разделять, а 10 (если из одной популяции) или даже если усыновляют из Африки - 2000 поколений назад, и что? Разброс генетического материала внутри одной популяции гораздо больше - чем между популяциями (колокола нормального распределения способностей, IQ, предрасположности к болезням итд у различных популяций - думаю очень сильно пересекаются).

Так что возвращаясь к топику - корреляция может быть обратная (например ухудшение общего здоровья из-за уменьшения естественного отбора в младенчестве компенсируется бОльшей доступностью высококачественной медицины на более поздних этапах. В конце концов, самый интенсивный естественный отбор, казалось бы, сегодня происходит в Африке). Слишком всё сложно.

> Не может ли это повлиять на качество генофонда человечества?
Да, может. Да, влияет. Помочь против этого может только геноцид: 99% человечества погибает, оставшийся 1% имеет более распространённые доминантные нормальные гены. Естественно, это бесчеловечно.

Есть ли что-то почитать по сему поводу?

Может быть, немного не в тему, но Еськов - История земли и жизни на ней.

Практика показала, что это не нужно. Например, 90% прекрасно обходятся без мозга.

>Помочь против этого может только геноцид

Геноцид - громкое слово. ТС сам обозначил решение - нужно закрыть больницы, также было бы неплохо отменить пенсии.

«несмотря на все усилия врачей больной выжил» Это к уровню развития современной медицины.

imho всё что из медицины влияет на эволюцию - возможное появление (около)врождённой устойчивости к сильным лекарствам. Не то чтобы лекарства вдруг стали хуже, а просто организм считает эти лекарства недругом и борет их в первую очередь. Эволюция она идёт вряд-ли как нам думается и уж тем более не так как нам хочется.

> «несмотря на все усилия врачей больной выжил» Это к уровню развития современной медицины.

не, давайте не мешать всё в кучу.

Прививки вам в детстве делали? Делали.
Скорее всего, рожали вас не в поле и родится помогли нормально. Т.е. как минимум 30%, если не 70% потенциальных смертей новрождённых из-за глупой инфекции, неправильных действий, травм итд - медицина предотвратила.
Сколько раз мы могли умереть из-за ерунды (я не говорю про эпидемии): от обычной инфекции, заражения. И когда получаю перелом, или рану, которая может перерасти в заражение крови потенциально - таки предпочитаю доставать «бесовскую» мазь и знаю - что всё будет в порядке.
Не говоря про операции.
Так что не надо гнать на медицину.

Насчёт же глотания колёс (антибиотиков, то-есть) - при каждом чихе - ССЗБ.

Медицина - хорошо.

>Наоборот, по факту развития ГМЛ надо будет вовремя окопать особую территорию для немодифицированных здоровяков.

Им будет выделен вольер.

Качество генофонда улучшается. Поскольку агрессивные уничтожаются на войне - курите «Мир кольцо».

А гопнички дохнут от пьянства. Я сегодня жмурика видел - видать водочки в такую жару и смог он откушать изволил.

Так, что Премия Дарвина - это рулез

вы сильно преувеличиваете возможности современной медицины. последнее слово всегда будет за природой

Что-то ты гонишь, братец. Ты же староверчик, какая нафиг эволюция?

За тысячелетия истории человечества пьяных гопничков в процентном отношении меньше так и не стало.

Вы можете оценить - что было тысячелетия, тем более - десятки тысячелетий назад?
Читая историю, да хоть недавнюю, гражданской войны, скажем, порой кажется, что подавляющее большинство - гопники. И даже кажется, что меньше стало.
Потом, если какой-то слот в спектре поведений не заполнен - он тут-же заполняется.
Кажется где-то было, что процент потенциальных преступников, альтернативных товарищей итд - константа чуть ли не для всех народов. Потому как это поведенческая или социальная роль, и к генетике не имеет отношения. Последняя просто даёт нормальное распределение способностей и всё. А потом все шарики находят свои слоты.

От естественного отбора человек начал отходить еще когда изобрел огонь. Человеческое тело не изменилось за 25 тыс лет, думаешь пара сотен что-то решит? К тому же набирает силу планирование семьи и предродовая диагностика всяких наследственных болячек

Единственное что страдает от цивилизации - иммунитет, но возможно это и к лучшему. Есть основания полагать что мощный иммунитет несовместим с мощными мозгами.

>Им будет выделен вольер.

Мало. Я думаю, им будет выделена Австралия. Ну или похожая территория.

Вариант: им _была_ выделена Земля, но т.к. они сильно продвинулись в науке и вот-вот начнут модифицироваться, придётся принимать их (т.е. нас) в космический консорциум и терраформировать и заселять резервом другую планетку.

Есть основания полагать что мощный иммунитет несовместим с мощными мозгами.

Какие, если не секрет?

Отдельные мозговые рецепторы очень уж похожи на антитела. И вообще мозг отделен от остального тела особой мембраной как полагают для изоляции от иммунной системы. Поэтому многие вирусы в мозге и гнездятся