Дык никто и не спорит же =)

​

это так. до следующего обновления

Это верно. Гента с легкостью рушит все мифы о громоздкости и монолитности линукса. Но я сам пока что на дебиане, может быть с новой машиной перейду на генту.

до следующего обновления

Что там не так?

Gentoo - обычная система со своей спецификой

а вообще можно вместо генты подставить «windows 7», и смысл текста сохранится

Не всего. Нет особо выбора компонентов, компоненты слабо настраиваемые и ресурсы прилично впустую.

>> до следующего обновления

Что там не так?

Как что? На следующем обновлении гента вылезает из монитора и отжирает голову юзеру, общеизвестный же факт, ну.

http://xkcd.ru/293/

Gentoo требует много времени не от человека, а от машины. А если машина не потянет персборку за вменяемое время, то нужно будет ещё какую-то хитрозакрученную систему кросскомпилирования поднимать.

И слушать жужжащий ящик.

на unstable после обновления интересное времяпрепровождение может увеличится

Если ничего хитроумного не делать с масками, то софта пересобирается мало. Это у меня, что не неделя, то новый хромиум. Но я доволен

про слаку можно сказать ровно то же самое.

Да никто и не спорит, что готовая система «под себя» будет практически идеальной (хотя, как соберешь - так и будет работать).
Но вот установка... Я например мир собирал два с половиной дня. Ад.

Поэтому если экономия времени в работе готовой системе, то да, согласен. Но вот что касается установки и сборки мира... то здесь фраза «экономия времени» звучит скорее как ирония.

>Я например мир собирал два с половиной дня. Ад.

что-то долговато, я на e7200 за ночь управляюсь, правда не держу на десктопе тяжёлые пакеты типа OOo, Gnome, KDE.

Только чё гентушники всё вечно переконпелять норовят? Руки чешутся?

У меня компьютер не самый мощный, да и без гнома не могу :))

Без USE-флагов не все тоже самое.

Речь идет только о готовой системе. Для ее изначальной сборки времени нужно прилично

самоубеждение такое самоубеждение

Большой сабж для поднятия бурлящих масс гентонеосил... гентоненавистников и одновременно discussion.

линуксонеос.. линуксоненавистников

в моем лице - fixed.

Какими дистрами линукса пользовался?

ubuntu (конец 2007) -> gentoo (с начала 2008 по середину 2009, с 2.6.23?, не обновляя) -> archlinux -> iowait (в районе не помню какого ведра, но с сентября-октября 2009) -> FreeBSD.

>iowait

Это фича же. Помогает не торопиться.

ага
:)
Но для не торопиться я уж лучше Солярку воткну, в ней не 'новый релиз - новая пачка отвалившегося $RANDOM', да и с 'не торопиться' оно лучше справляется.

Ну и какой основной профит? Конечно кроме туманных, по стопиццот раз повторяемых пользователями BSD и нафиг никому не нужных «лицензия BSD», «один коллектив разработчиков», PF, GEOM.

Отсуствие iowait, система портов (лучше portage), система обновлений, скорость работы.
Главное - отсуствие iowait.

Согласен со всем, кроме экономии времени. Компиляция такая компиляция. Но прелести генты сложно переоценить.

Чем лучше portage? Что такое система обновлений? Скорость работы вопрос очень сложный, учитывая уровень кастомизации генты. Ну и конечно TOP500, Phoronix и т.д. говорят не в пользу BSD

>система портов (лучше portage)

порты лучше портажей? Чем?

мой глаз - говорит в пользу того, что кеды бегают быстрее под фрёй.
Система обновлений - поставь да посмотри, как обновляется базовая система и порты фри, и как генту. Мне удобней вар. фри.
Лучше портейж тем, что удобней.

да-да, я понимаю, что удобство - это вещь сугубо личная и т.д. и т.п.

Ну хоть вкратце, чем конкретно. Я же только «позырить» не буду ставить ОС и еще в ней некоторое время разбираться

система установки софта удобней тем, что присуствуют пакеты, а не только возможность собрать софт из исходников
обновления - freebsd-update крайне удобен; при сборке мира (мир в bsd - это base-system) из исходников можно по-отдельности обновлять базовую систему и пакеты (в генте, когда я её видел - нельзя было)


я не могу сказать ничего более-менее современного и конкретного, потому, что я пользовался gentoo последний раз когда? вот то-то и оно. Но я помню, что когда я в первый раз видел ports, они меня порадовали и понравились. больше emerge'а.

система установки софта удобней тем, что присуствуют пакеты, а не только возможность собрать софт из исходников

В генте маленькие пакеты собираются без проблем, а большие есть в бинарном виде (FF, OOo)

исходников можно по-отдельности обновлять базовую систему и пакеты

world и system

>из исходников можно по-отдельности обновлять базовую систему и пакеты (в генте, когда я её видел - нельзя было)

Это вы не про класс system ли говорите?

Таки да, gentoo внезапно тоже умеет быть банарным.

Ты можешь оставить себе, например, основную систему двух-трёх летней давности, а потом обновлять периодически только нужные тебе пакеты?


в любом случае, основной плюс для меня - отсуствие iowait.
когда я пробовал zen-kernel в линуксе - это было долговременное проклинание кривого железа и идиотов-мейнтейнеров пкгбилда зена в arch'е, а потом мейнтейнеров специального репозитория с зеном в debian. Собирать ядро линукса я не_хочу - это черезчур большой гемморой.
Жить с ощущением, 'вот завтра обновлюсь и всё нах*й отвалится' - не хочу

а класс system обновляется при emerge world?

Да, в генте так оно и есть. Вернусь на нее назад, когда будет у меня 3ГГц проц

Да.

Кстати, а что такого геморройного в сборке ядра, а точнее в создании к нему конфига? Возьмем, к примеру, десктоп. Грех не собрать ядро самому под своё родное железо же, ну.

а как обновить весь софт, кроме базовой системы тогда? ;)

ага, грех не создать
в bsd
где нормальный vim CONFIG-NAME с нормальными комментариями в CONFIG-NAME
А не говёный menuconfig в котором хер разберешься.
:)

таки Вы меня соблазняете попробовать FreeBSD

Гента рулит и педалит. Особенно когда хочешь обновиться и видишь, что оно собирается собирать(лолкаламбур) 120 пакетов, и тут или весь день с самого утра и до ночи слушать гудящий в надрыве комп и терпеть тормоза адовые, или например включить емердж и пойти куда-нибудь, а потом вернуться и увидеть, что ошибка случилась на 10-м пакете и 8 часов комп стоял просто так крутил свои вентиляторы, а еще круче если половина пакетов обновилась, а дальше фейл, а ты сделал emerge blablabla; halt, включаешь, а всё сломано, потому что старые программы с новыми не дружат, и тут втыкаешь загрузочную флешку или грузишь венду с дуалбута, ищешь в гугле, в чем дело

выдохнул

//гентовод третьего уровня

Пару раз такое просто обязано случиться, дабы дать импульс гентоводу к срочному выпрямлению рук. На моей памяти только 2 таких случая. Первый был, когда я пытался «на посмотреть» собрать кеды из live-ebuild'ов из оверлея, второй - это был epic fail. Там было что-то не так с исходниками, просто собрал более новую версию пакета.

В целом плюсую. Особенно некоторые приложения вроде вайна работают на порядок лучше. Но вот с пересборкой - на старом компе попенофис собирался 26 часов. Хромиум - около 6 часов. Жесть короче была, хотя комп вроде 2 ГГц был, с гигом оперативки. Правда это все дело 32 бита, одно ядро, DDR1

Афтар не тянет на философа.

А вообще, в защиту генты могу сказать, что в принципе все компиляции можно и из chroot-a делать. То есть либо держать какой-нибудь маленький дистр на другом отделе (и пользоваться им, пока в chroot-е компиляется гента), либо просто работать с какого-нибудь livecd и с него компилять.

Против генты такой момент, что все вышеупомянутое ковыряние можно сделать и в бинарных дистрах типа того же арч-а. Все равно ж основа ковыряния тут в конфигах. Ну а профит от use-флагов можно восполнить выборочным перекомпилянием пакетов через ABS. Но не компелять при этом всю систему.

Блин, уже полгода или более того соблазняюсь вернуться на арч, но черт побери, как же жалко времени...