[что дальше?] Украина. Единый налог для ИТ-шников будет 1000 грн + ПФ

>вы ж понимаете, что ваши тезисы про китай и его перспективы мягко говоря небесспорны.

Мои основаны на исторических процессах имевших место в прошлом и их анализе. На чем основаны ваши?

потому что перед глазами опыт южной кореи и тайваня

Когда южная корея и тайвань были под тоталитарным управлением? В 2005 году в китае - 70тыс инцидентво типа больших и малых бунтов. Подавлены.

зуб даю - лет через 20 мы будем китаю завидовать, если только сами не станем его частью.

Без зубов останешься. Потому что не хочешь изучить что там происходит - ведешься только на показатель вида «наша рабовладельческая плантация накосил на 2 тыс тон больше тросника чем другие - мы передовая рабовладельческая плантация»!

гоминьдан

тайвань по факту контролируется китаем

ро де у

87 год, демократия, потом победа оппозиции, тюрьма, счас ловит рыбу. В парламенте 7мь политических сил.

и ничего, процветают.

острова из мусора сыплют. Чему у сингапура стоит поучится так єто борьбе с коррупцией. А в китае ее заповедник.

там много минусов, но стратегическое планирование и управление страной у них на ура.

вот кто тебе такое сказал? Хочется верить или что?

к стати сингапур и грузия в принципе действовали по похожим сценариям - масштабная либерализация. Взять хотя бы их налоги - ты знаешь что сингапурские акционеры сингапурских компаний вообще не платятт налоги с дивидентов? А твой великий азаров в новолм восхищаемом тобой налоговом кодексе обложил налогами даже депозиты в банках. Ты тут не видишь противоположности? Вот потому сингапур и живет хорошо - та правящей партии достало силы удавить коррупцию - то есть взяли и похерили всякие разрешенния и лицензирование - и таки дать бинесу развиваться. У нас наоборот коррупция кормится все большим числом ограничений и предприниматели давятся налогами.

Из судов выкинули судий и взяли частных адвокатов с милионными окладлами - и все коррупция в судах исчезла. А не своих донецких пацанов крышевать поставили как у нас. Точно так же к херам разогнали полицию и набали новую - были даже разборки с бывшими ментами.

вот это системные реформы. как удпар серпом по яйцам.

У нас тут не сингапур строится - у нас тут темнае средние века с олброками и борщиной строятся. А такие как ты их поддерживает, и говорит про усиление стражников налоговых чиновников - налоговой милиции.

у нас тут коррупционный заповедник и государствор феодального типа строится. Новывй феодал янукович пустил бюджет ремонт дорог киева на строительство дороги себе домой. Вот твои пацаны вот за кого ты голосовал и вот что их беспокоит в условиях кризиса. http://www.youtube.com/watch?v=qOWjDk3laHQ

Твой миллирдер ахметов даже не постеснялся деньги на оздоровление депутасцие взять - бедняжка. Заболел весь в своем особняке на территории заповедника.

>Когда южная корея и тайвань были под тоталитарным управлением?

с конца второй мировой и до начала 90-х.

тайвань по факту контролируется китаем

это неправда. с 1890 года и по сию пору тайвань не контролируется китаем, кроме периода 1945-1949 годов. доказывать бессмысленно, потому что очевидно. де-факто тайвань независимая страна, с сильной армией, самостоятельной разработкой и производством многих сложных видов оружия и прочими атрибутами государственности.

я говорю, что китай в точности повторяет путь тайваня и южной кореи, имея перед ними экономическое преимущество в виде хорошего запаса природных ресурсов и большого внутреннего рынка, а также полной самостоятельности во внешней политике. вы говорите, что китаю процветания не видать, потому что там нет демократии. я говорю, что для процветания демократия не нужна, так как читал книгу «сингапурская история», где эта тема полностью разжёвана вдоль и поперёк для тех, кто не врубается. чисто ради прекращения срача, прочитайте её, на либрусеке лежит.

страна в долгах как в шелках, социальные выплаты непозволительно большие. поэтому чтоб избежать дефолта и сократить дефицит бюджета необходимы непопулярные меры. что-то сделано очень коряво. похоже, что надо менять не янека с азаровым, а вообще всю систему. для масштабных реформ надо время, а его у власти пока нет.

>я говорю, что китай в точности повторяет путь тайваня и южной кореи

да где? приличная жизнь в тайване и ю.жной корее наступила после выселения всех диктаторов и демократизации жизни. что там общегор с китаем кроме узкоглазости?

>поэтому чтоб избежать дефолта и сократить дефицит бюджета необходимы непопулярные меры

Ты эту тигипковскую чушь брось. Непопулярные меры это разогнать к херам партию регионов. А не налоги повысить.

для масштабных реформ надо время, а его у власти пока нет.

Грузия управилась за несколько лет. #8 в мире.

Не надо чесать эти байки. Текущая власть хочет не реформ а консервации текущегор состояния. А когда видит дырки в бюджете нихрена кроме поднятя налогов придумать не может. вот и весь сказ.

Вот парадокс ты расказываешь про сингапур - а не видишь диаметральной противоположнгости процессов в украине. Вы там все такие?

к стати ты как про пацано виде посмотрел? натовская подделка?

вот почитай про реформаторов.

http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/160434.html

и перестань ныть что бедным регионалам нету денег всех голодны накормить.

> да где? приличная жизнь в тайване и ю.жной корее наступила после выселения всех диктаторов и демократизации жизни. что там общегор с китаем кроме узкоглазости?

зато в сингапуре до сих пор наполовину авторитарная страна. да, для бизнеса сделали все необходимые послабления, и якобы удолили коррупцию (оппозиция иного мнения), но цензура процветает, приводится в действие исками о дефамации, в которых неизменно побеждает правящая партия.

например, та самая статья 2006 года:

http://www.singapore-window.org/sw06/0607FEER.HTM

по мнению оппозициии начнется полный развал, когда ихний тов сталин (ли куан ю) помрет.

подозреваю, что убитая нахрен пресса приводит к тому, что все данные из сингапура следует воспринимать со скепсисом и ситуация может быть далеко не такой, какой кажется снаружи. зарубежные издания, имеющие лицензию правительства, играют под его дудку и пишут позитивные статьи. остальных просто не пускают в страну.

>да где? приличная жизнь в тайване и ю.жной корее наступила после выселения всех диктаторов и демократизации жизни. что там общегор с китаем кроме узкоглазости?

основные сдвиги в плане экономики - фундамент, который стал залогом процветания, на тайване и в корее были осуществлены в период авторитарного правления, до перехода к демократии. когда к власти пришли демократы, они пожинали плоды власти диктаторов, которые сумели провести необходимые реформы и заложить основы процветания экономики. про грузию скажу так - саакашвили провёл нужные реформы, ему респект. хотя финансовая помощь америки играет в этом успехе не последнюю роль.

я вот коротко хочу свою мысль выразить - если страна хочет добиться процветания, то она должна провести необходимую экономическую политику для этого. и демократия не всегда этому способствует, иногда мешает. а если она мешает, то надо от неё отказаться, хотя бы временно. вот скажите, можно ли при демократии социалку порезать ? никакой демократ на это не пойдёт, потому что это - путь на политическую свалку. толпа ревёт «дай !», и кто не даёт, того не избирают. а социалку надо резать, потому что иначе никак не выберемся из тупика. толпа хочет всё и сразу, а иногда надо проводить меры, которые принесут плоды только через десяток лет. в общем, я считаю что для стратегического планирования и управления страной китайский путь и зажим кислорода всяким популистским партиям - это самое эффективное средство. а януковича хаять вы погодите. он не строит памятники, не орёт про голодомор, а медленно и верно проводит реформы. то, что он не проводит политику типа саакашвили - с целью довести простоту ведения бизнеса до уровня сингапура - это ему конечно минус. но чудес от него никто и не ждёт.

вот скажите, можно ли при демократии социалку порезать ?

Ну ты кроме агиток Януковича что-то читал? Сколько можно пороть чушь?

Маргарет Тэтчер

Это Янукович откажется от абсолютной власти? Или надо будет военный перевор устраивать, чтобы демократию вернуть?

Почему не отсоединились в 2004-м и не создали свое государство с бл и шл? Сколько проблем бы решилось.

>Маргарет Тэтчер

назовите мне в украине хотя бы одного политика, который был бы сравним с маргарет тэтчер. хотя бы одного за период от 1991 года до наших дней. она вообще единственная в своём роде, исключение из правил. пошла против течения и добилась своего вопреки всему. а так как она является исключением, то не может опровергнуть тезис о том, что демократия служит сиюминутным интересам толпы и препятствует рыночным реформам, долгосрочному стратегическому планированию и эффективному управлению государством.

>например, та самая статья 2006 года:

OMG 8 дней тюрьмы - какой ужос. Предлагаю обратится в комиссию ООН по правам человека.

Этого звцензуренного политика можна увидеть в застенках собственного ресторана.

>основные сдвиги в плане экономики - фундамент, который стал залогом процветания,

Основные сдвиги в экономике - результат системных реформ а не явление природы. Их в китае нет. В китае естественный процесс - индустриализация. А компартия просто ее оседлала.

то она должна провести необходимую экономическую политику для этого.

ты заметил что употребляешь только общие слова - никакой конкретики? и ды мы все еще ждем достижэений янука в цифрах а не на новоязе.

вот скажите, можно ли при демократии социалку порезать ?

А то есть ты тоже из тех феодалов который в качестве реформ видит толкь полвышение налогов и урезание социалки.

И что ты хотел этим реформировать?

а иногда надо проводить меры, которые принесут плоды только через десяток лет.

я считаю что ты достойнывй электорат регионалов

горбаться дальше

У Яныка еще план до 2014 года опубликовали - www.president.gov.ua/docs/Programa_reform_FINAL_1.pdf + гугление мнений экспертов.

Очень интересно, шо из этого будет асилено до 2014-ого %)

> Основные сдвиги в экономике - результат системных реформ а не явление природы. Их в китае нет. В китае естественный процесс - индустриализация. А компартия просто ее оседлала.

Почему ты считаешь, что индустриализация в итоге не приведет к социальным и правовым сдвигам?

>социальные выплаты непозволительно большие.

необходимы непопулярные меры

Уркаину спасут только газовые камеры для пенсионеров и концлагеря для трудоспособного населения.

лучше почитай вот это: http://www.livejournal.com/go.bml?journal=mikuli_shna&itemid=931&dir=prev

>что индустриализация в итоге не приведет к социальным и правовым сдвигам?

О - она приведет. В тибете и прочих суарах и урумчи. С камнями и сожжеными машинами и вероятным распадом китая.