[arm][история успеха]AlwaysInnovating SmartBook

Жаль, GSM/UMTS/WCDMA нет. А то можно было бы и вовсе кончить и закурить.

Дело нужное, но технически пока несовершенное.
Хочу айпад с линуксом и мультитачем.

Чисто по-человечески хочется некий планшет,
чтобы внутри с Core i3/i5, 4ГБ РАМ и SSD...

Британские ученые, когда такое появится на полках магазинов?

Чтобы оно не было таким громоздким и проч., нужно, чтобы дизайном заинтересовался крупный игрок, который мог бы организовать производство на том же LG или Foxconn, плюс еще команда дизайнеров в количестве человек хотя бы пяти на нормальной зарплате.

AlwaysInnovating — это два с половиной человека, не считая уборщицу, которые заказывают одну-две партии кастомного BeagleBoard'а, ЖК-панелей и остальных комплектующих. То, что они делают — это скорее такой себе proof of concept, что можно иметь маленький, но очень функциональный девайс на полностью открытой платформе — и не особо более.

Я бы хотел, чтобы их купила нокия и позволила довести эти идеи до ума и широкого рынка. Или эппл — тогда эти идеи только ленивый не стал бы копировать и расширять.

> чтобы внутри с Core i3/i5

и батареей с саквояж. И пакетики льда, шоб на яйца подкладывать, в комплекте, да?

Да уж, батареек туда напихали куда только можно =)

Почему спеки не нашел на минибук? Вот же они: http://www.alwaysinnovating.com/products/minibook.htm

    TI cortex-A8 with 3D and video acceleration
    512MB (RAM) + 256MB (NAND) Memory
    Main storage: 8GB microSD card
    480x320 3.5" capacitive touchscreen
    30fps VGA front webcam
    Wifi 802.11 b/g/n, Bluetooth class 2.1
    Video output HDMI HD
    Two high-quality stereo speakers
    Internal microphone
    Headphone jack
    3-dimensional accelerometer
    One 1500 mAh battery
    FCC, CE, UL-certified, 5V power adapter
    Bi-color silver/black case — see photos
    64mm x 106mm x 9.3mm
    Secured attachment of the MID into a Touch Book Tablet

Я бы хотел, чтобы их купила нокия и позволила довести эти идеи до ума и широкого рынка.

Тогда это будет уже не $549 и не открытое.

Или эппл

У этих и своего хлама навалом.

Их идеей уже заинтересовались. Еще пару месяцев назад видел анонс нетбука от асуса с отделяемой клавой и тачскрином. Они же на своем сайте пишут еще и про тошибу. Вот только так много вкусностей и за так дешево ни одна нормальная марктоидная контора продавать не будет.

Они поделят функционал на 2 или 3, цену поднимут в теже 2 раза и успешно запустят на рынок.

> появился анонс нового девайса

этих анонсов уже более 9 тысяч было. а где дивайсы то? почему я их не вижу не то чтобы в продаже в оффлайне, но и даже в русских интернет-магазинах?

И действительно, куда я смотрел.

Тачбук точно продается. Даже русскоязычные отзывы на него есть.

где купить? так чтобы с доставкой заморочек не было и чтобы стоимость доставки была не в половину стоимости аппарата.

А кто-нить живой WeTab видел?

разработчики в IRCе говорил, что с этого лета они работают с россией, доставка $50. Можешь сам пообщаться с ними и уточнить.

s/разработчики/разработчик/

Покупать через посредников, которые помогают заказывать грузы из-за границы. Доставка будет не в половину стоимости, а где-то треть.
Конечно, вы всегда можете стать дистрибьютером ai, и заказывать у них партии, переправлять по морю и продавать людям с наценкой ниже трети, но вот вы не хотите, и эльдорадо тоже не хочет:D

Эх, был бы там кортекс-а9 и памяти 1гб.. )

А вот это хорошо, что стали высылать сами, значит можно смело заказывать!

Там только есть один нюанс, в смартбуке только _одна_ материнская плата и она находится в mid. То есть вынимая из таблета mid, таблет стаёт лишь корпусом с дисплеем и разъёмами. В мид заключена материнка, у него есть hdmi и 40 пиновый интерфейс для соедиения с платой расширения, находящейся внутри таблета.
Когда покупаете просто таблет, то там эта метеринка точно также вставлена в 40пиновый коннектор, но без mid'ового корпуса:)

чтобы внутри с Core i3/i5, 4ГБ РАМ и SSD..

Забыл про 21" 3D тачскрин, гулять так гулять

Единственный недостаток, если я правильно понял, то, что в мид особо не воткнешь усб донглы. Вроде усб внутри разведены, но тупо место не позволяет. Хотя народ на форуме строит планы по втыканию 3г или жпс модулей.

RTP> Чисто по-человечески хочется некий планшет, чтобы внутри с Core i3/i5, 4ГБ РАМ и SSD...

Они уже есть, но с винчестерами, и стоят от 2000$.

Если их купит крупный игрок - то такие аппараты станут либо очень дорогими, либо только пара элементов из них войдёт в новые устройства, либо проект закопают, так как в нынешнем виде состоявшиеся маркетологи не могут осилить серьёзные инновации.

silw> Их идеей уже заинтересовались. Еще пару месяцев назад видел анонс нетбука от асуса с отделяемой клавой и тачскрином.

Прикинь - Hewlett Packard во времени путешествует. У этой компании давно есть несколько моделей планшетников с отделяемой клавиатурой. TC1000 и TC1100 как минимум.

Памяти маловато. Надо чтобы можно было расширить до 2, а лучше 4.
Ну и пора уже Cortex A9, или что-нибудь типа того. Двухядерное и гигагерца на полтора, с хорошим управлением энергопотребления (то есть, если он в виде MIDа, то снижается частота процессора и он потребляет как тот, что там сейчас, а когда доступна более серьёзная батарея - он разгоняется).

А вообще интересная концепция. Мощности бы побольше.

CyberTribe> Ну и пора уже Cortex A9

Подходящий чип найти пока что непросто - они только начали появляться.

http://www.archos.com/products/ta/archos_70it/index.html?country=us&lang=en
300 евро

А за 200 http://www.archos.com/products/ta/archos_43it/specs.html?country=us&lang=en а не непонятно что.

В этом главная проблема ARM-ов. Они уже года два как «Ну вот ещё немного и всё будет супер».

В общем, смартбук сделан на основе Beagleboard xM, по сути они закупились этими девелбордами и собрали все это в таком вот MID-Tablet-Netbook формфакторе. Процессор там DM3730, 1ггц, но тут его наверное можно и разогнать, покрайней мере на n900 умельцы до 1.2ггц разгоняли омап3 с 600мгц. Что за графический ускоритель - не ясно, похоже это SGX 530, в квейк 3 погамать вполне можно =) Ну и как бонус тут есть еще DSP, если его можно использовать для декодирования видео, то выходит достаточно неплохо. Правда память заменить нельзя, это 512 МБ 200мгц модуль, припаянный сверху процессора \

Всеравно, основная проблема, что его опять же будет проблематично купить в этой стране -_-

Это проблема скорее не армов, а инертности рынка. Если бы нашёлся игрок, который бы готов был сделать с ходу заказ на пару миллионов чипов тегра, но при этом предъявив особые требования к nvidia, такие как 4е ядра, cuda gpu, открытые спеки, то нвидиа бы не устояла. Особенно, если бы в контракте был бы пунктик о расширении поставок в случае успехов на n-е количество миллионов.

A9 есть уже давно, память стоит как говно, нужно лишь волевое решение и средства.

А почему бы и нет? Все технологии уже давно есть по отдельности, и вместе никак не соберутся отнюдь не по техническим причинам

Вы делаете мне смешно :) Это будет уже не планшет, а ноутбук с тележкой батареек :)

Для начала нужно определиться кому оно такое нужно.
Планшеты - не очень большой рынок.
Не x86 Нетбуки/Ноутбуки - тоже не слишком большой рынок, ибо винда. Их просто не купят.
Так что никому не нужно делать заказ на пару миллионов чипов тегры2, ибо никто столько добра просто не продаст.
Помаленьку рынок будет развиваться, но медленно(

CyberTribe> В этом главная проблема ARM-ов. Они уже года два как «Ну вот ещё немного и всё будет супер».

Что? ARM Cortex A9 только-только вышел. Какие претензии? Да и Cortex A8 уже вовсю уделывает Atom и Pine Trail.

Проблема в том, что мало кто пока решается заняться производством ноутбуков и недорогих субноутбуков на арме.

CyberTribe> Планшеты - не очень большой рынок.

Да ну? Его просто не по причине отсутствия на рынке доступных планшетов. Но таким продуктам как Lenovo S10-3T очень радуются и раскупают. Так что если выпустить достаточно много планшетов - с радостью раскупят.

CyberTribe> Не x86 Нетбуки/Ноутбуки - тоже не слишком большой рынок, ибо винда. Их просто не купят.

Опять же - венда тут не нужна никому, ежели время автономной работы будет большим. Вот что такое на нетбуке запускается, что под линуксом не идёт? А? Ничего? То-то и оно.
Вендонетбуки - это жалкое зрелище. Максимальное время автономной работы 4 часа у не самых дешёвых моделей - курам на смех.

Никто серьёзно не исследовал спрос на не-x86 нетбуки и планшеты. Но если приглядеться хорошенько - они оказывается востребованы. Как минимум потому, что теми же коммуникаторами пользуются как компьютерами, которые можно везде таскать с собой без напрягов.

>Cortex A8 уже вовсю уделывает Atom и Pine Trail.
Это сказки. Если брать чисто процессорную мощность, то Nvidia Tegra 2 находится на одном уровне. На сколько помню она основана на cortex A9.

> Планшеты - не очень большой рынок.

Стараниями одной яблочной компании - будет большой. Ибо им надо продавать яподушки. А вместе с яподушками будут продаваться остальные планшеты.

> Если брать чисто процессорную мощность, то Nvidia Tegra 2 находится на одном уровне.

Можно ссылки?

>Да ну? Его просто не по причине отсутствия на рынке доступных планшетов. Но таким продуктам как Lenovo S10-3T очень радуются и раскупают. Так что если выпустить достаточно много планшетов - с радостью раскупят.

S10-3T это нетбук-трансформер. Не планшет, немного разные ниши у продуктов. А сами планшеты - на них конечно есть спрос, но это пока они в новинку.

Опять же - венда тут не нужна никому, ежели время автономной работы будет большим. Вот что такое на нетбуке запускается, что под линуксом не идёт? А? Ничего? То-то и оно.

Дело в привычности инструмента. С этой проблемой справится удастся очень не скоро.

Вендонетбуки - это жалкое зрелище. Максимальное время автономной работы 4 часа у не самых дешёвых моделей - курам на смех.

4? Это в моделях с 3-х ячеечной батареей. Вообще для x86 нетбуков и ноутбуков не редкость и 8 часов работы от батареии (взять тот же thinkpad x200s, который с расширенной (9 ячеек) батареей держит часов 8, и там далеко не атом). 8 часов, для тех кому нужно, нетбуки выдерживают. А больше и не надо, в 99% с случаев.

Никто серьёзно не исследовал спрос на не-x86 нетбуки и планшеты. Но если приглядеться хорошенько - они оказывается востребованы. Как минимум потому, что теми же коммуникаторами пользуются как компьютерами, которые можно везде таскать с собой без напрягов.

Коммуникаторами - пользуются, но исключительно потому, что размер маленький. В этом плане концепция сабжа - супер.
Повторю, в эту штуку нормальные чипы и будет супер. С батареей вопрос они оригинально решили. Только ведь не делают же.

http://dev.gentoo.org/~armin76/arm/buildtimes.xml
Это старые ARMы.

А вот это про Tegra 2:
http://armin762.wordpress.com/2010/04/03/nvidia-tegra2-and-gentoo-part-two-ru...

В комментах к этому посту есть результаты FF в peacekeeper (просил разработчика протестить), он набрал 520 очков.

Старый атом (n270) набирает ~470.

Но там был старый FF (3.6.2)

Там же:

# Bokeoa Says: May 13, 2010 at 01:06 | Reply

I’m curious how well it scales to two cores. Could you try out pbzip2 on the linux kernel 2.6.33 tarball?

# wget http://kernel.org/pub/linux/kernel/v2.6/linux-2.6.33.tar.bz2
# bzip2 -d linux-2.6.33.tar.bz2
# pbzip2 -9vc -p1 linux-2.6.33.tar > /dev/null
# pbzip2 -9vc -p2 linux-2.6.33.tar > /dev/null

Posting just the wall clock times would be awesome. Thanks in advance!

* armin762 Says: May 13, 2010 at 13:43 | Reply

1proc Wall Clock: 366.020406 seconds 2procs Wall Clock: 205.920021 seconds

# Bokeoa Says: May 13, 2010 at 17:02 | Reply

Wow, that’s pretty good! Not quite linear scaling, but single-core performance is quite good! For comparison’s sake, the single-core PowerPC G4 1.25GHz processor in my Mac Mini does a 1proc run in 332.985848 seconds.

А вот это правда. Только для этой части рынка абсолютно всё равно, что там внутри)

> http://dev.gentoo.org/~armin76/arm/buildtimes.xml

Ну у используемого атома банально частота больше и 2 ядра как бы :) Да и разные весовые категории, нельзя их так тупо в лоб сравнивать, некорректно получается.

>the single-core PowerPC G4

которому уже чуть ли не 10 лет, ага :D
к слову двухлетний core2duo даёт 73 секунды на одном ядре (но это, конечно, не Atom)

>Чисто по-человечески хочется некий планшет,

чтобы внутри с Core i3/i5, 4ГБ РАМ и SSD...

А что мешает купить его?

Первая ссылка - там самые старые ARM-ы, она не слишком показательна.
А вот сравнение тегры 250 уже более интересно.

Тем не менее, факт, если смотреть по процессорной мощности, даже atom-ы мощнее, на сегодняшний день.



Кстати, на ЛОРе вроде не обсуждалось, но у Tegrы случился не так давно fail - на ней готовился к выпуску boxee box (вроде d-link готовил), но они от неё отказались в пользу платформы на базе атом-а, из-за недостаточной производительности при проигрывании hd-видео.

http://www.engadget.com/2010/09/13/boxee-box-ditches-nvidias-tegra-2-for-inte...

До топовых интеловых процессоров я вообще не знаю когда смогут дойти производители arm-овых SoC. Рынок десктопных процессоров ещё очень долго будет Intel-евским и Oracle-вским (В смысле AMD-шным).

Ого, прямо конструктор какой то. xD

> Тем не менее, факт, если смотреть по процессорной мощности, даже atom-ы мощнее, на сегодняшний день.

Частота сильно ниже. О потреблении вообще молчу.

И насчет тестов. Есть подозрение, что тулкиты, которыми человек пользовался, еще не до конца под A8-A9 оптимизированы.