[ну пятница же] зачем нужен брак?

> Вообще такое монотонное и рутинное занятие как уборка унижает человека, поэтому я бы препочел наемную прислугу для этого.

Бедные филиппинки. Оказывается, их унижают уборкой в московских домах. А также грязно насмехаются стиркой и оскорбляют готовкой.

несмотря кстати на то что Наше Все отлично шарил в экономике. Просто не мелочился. Жена Косыгина кстати что-то подобное писала - удивлялась как муж умудряется рулить экономикой громадной страны при этом не руля собственным кошельком.

>Один из очень богатых людей - начинал таксистом. Рассказывал, как он купил первую квартиру под сдачу - как наскребал деньги отовсюду. Потом раскручивал разные бизнесы.

кто там говорил: «я готов отчитаться за каждый цент из своего капитала, кроме первого миллиона»? :)

Ездит до сих пор на разбитой большой машине и говорит: а зачем мне другая? Эта пока ездит. Машина - самое плохое капиталовложение. Я лучше деньги в дело вложу и получу ещё прибыль.

Время тоже деньги. Наверное хорошая машина, если до сих пор ездит.

Закончили как класс они не из-за этого, а из-за того что конкретные паханы начали метить на их место

>Далеко не всегда.

Может и так, но в обществе воспринимается имхо именно так.

>кто там говорил: «я готов отчитаться за каждый цент из своего капитала, кроме первого миллиона»? :)

просто если бы он отчитался за первый миллион его бы посадили как некого торговца подержанной мебелью по фамилии Капоне

>Пушкина вспомни того же. Получал по рублю за строку и умудрялся все тратить

...на шлюх

дык у всех наверное есть мотивация что-то копить, преумножать. У кого-то - знания, степени, у кого-то - деньги, и кого-то - марки, значки, монеты.
Кстати, большинство богатых людей до фанатизма любили в детстве что-то копить, классифицировать, раскладывать. Многие в детстве накопили коллекции чего-то. Это я в какой-то лекции по психологии слышал, могу понасиловать память - если надо - попробовать вспомить у кого.

Начёт бутылок - у нас принимают все нестандартные бутылки.
В производстве стекла - нужно около 40% битого по-любому - чтобы были центры кристаллизации. Т.е. видимо их всё равно на заводе бьют. А сбор за 5 центов любой - это просто стимул для того чтобы люди централизованно свозили всё в одну кучу.

> Может и так, но в обществе воспринимается имхо именно так.

Т.е. мы говорим о банальном ханжестве.

>Закончили как класс они не из-за этого, а из-за того что конкретные паханы начали метить на их место

Ты говоришь о следствии, а причину стараешся не замечать:)

>...на шлюх

и блекджек. Но возможно если бы он их не тратил то и не писал бы. Творец должен быть голодным.

>Кстати, большинство богатых людей до фанатизма любили в детстве что-то копить, классифицировать, раскладывать. Многие в детстве накопили коллекции чего-то.

Так вот что приводит к занятию рекетом - «любили в детстве что-то копить, классифицировать, раскладывать»!:)

>Но возможно если бы он их не тратил то и не писал бы. Творец должен быть голодным.

Голодным на шлюх?

Вот только то что в итоге начали копить именно деньги характеризует их с не лучшей стороны. Хотя бывают еще те кому нравится построение сложных структур но как фирма достигает расцвета топ-менеджмент от таких пытается избавится (вспомним Джобса того-же)

> Закончили как класс они не из-за этого, а из-за того что конкретные паханы начали метить на их место

Неправильный ответ.

Корень всех их бед в «сисько-катетерной» модели внешнего мира, когда любой объект или явление рассматривается либо как сиюминутный источник еды, либо как место, куда переработанную еду можно свалить.

Выродились. Их место заняли люди, в модели мира у которых есть место положительным и отрицательным обратным связям.

а также прятать и закапывать

> кто там говорил: «я готов отчитаться за каждый цент из своего капитала, кроме первого миллиона»? :)

не знаю. Мой таксист вроде начинал с нуля, отжимался может сильно. А может врёт, конечно. Не знаю.

Время тоже деньги. Наверное хорошая машина, если до сих пор ездит.

другой пример с машиной, кстати.
Видел ещё одних очень не бедных людей, получающих очень большие зряплаты, ездящих на дырявых машинах, с большими дырами.
Просто они тоже знают - что машина - самое плохое капиталовложение. и за первые 3 года цена падает на 40% просто так, в трубу.

Люди которые действительно всё умеют прощитывать - не покупают очень дорогие и новые машины - если знают - куда можно те же деньги выгодно вложить. Те кто не знает конечно - и имеют излишки (после покупки жрачки и одежды) - конечно покупают машины. Для статуса какбы.

>Голодным на шлюх?

Если это дает нужный для творчества фан то почему бы и нет? Не хуже упарывания спидами в процессе

>Т.е. мы говорим о банальном ханжестве.

Можно и так сказать. Тем не менее это брак - вынужденный, а не спланированный и ожидаемый. Потому и залет.

>Если это дает нужный для творчества фан то почему бы и нет?

Какое это отношение имеет к т.н. «истинному аристократизму»?

>Можно и так сказать. Тем не менее это брак - вынужденный, а не спланированный и ожидаемый. Потому и залет.

Или залёт - с целью склонить к вынужденному браку

> Голодным на шлюх?

Это для тебя они - излишек. А для него - средство производства. Точнее расходный материал.

Джастфофан? Самое непосредственное.

а чем деньги плохи?
Это те же фантики, спичечные этикетки, жуки, значки, марки, монеты - только для некоторых взрослых (которые упустили или не имели возможность копить научные степени). Структуры мозга, ответственные за накопительство - одни и те же.

>Видел ещё одних очень не бедных людей, получающих очень большие зряплаты, ездящих на дырявых машинах, с большими дырами. Просто они тоже знают - что машина - самое плохое капиталовложение. и за первые 3 года цена падает на 40% просто так, в трубу. Люди которые действительно всё умеют прощитывать - не покупают очень дорогие и новые машины - если знают - куда можно те же деньги выгодно вложить. Те кто не знает конечно - и имеют излишки (после покупки жрачки и одежды) - конечно покупают машины. Для статуса какбы.

Да, я читал книжку какого-то известного американского инвестора. Слово в слово писал про машины и прочее. Вот только когда-нибудь надо остановиться, деньги ради денег скучно. Тот инвестор кстати в конце купил себе порш :)

кто-то конечно выбирает - копить знания, копить прочитанные книги, копить имя, пойнты, статьи в жжчках. Это свойство человека - что-то строить, преумножать и получать эндорфины от результаты целенаправленного приложения усилий.

>а чем деньги плохи?

как правило их начинают собирать не от хорошей жизни. Когда у меня настроение хорошее с деньгами расстаюсь легко, а вот когда паршивое - считаю каждую копейку. Аналогично и по отношению к людям - если человек нравится могу и забыть скажем про долги пока сам не вспомнит и не принесет, а вот если человек несимпатичен пытаюсь отжать у него каждую копейку, даже если потрачу на это две собственных. Вот такое отношение и экстраполирую на окружающих, разумеется у них могут быть и прямо противоположные мотивации.

> Да, я читал книжку какого-то известного американского инвестора. Слово в слово писал про машины и прочее. Вот только когда-нибудь надо остановиться, деньги ради денег скучно. Тот инвестор кстати в конце купил себе порш :)

наверное, когда у него что-то прервалось/не удалось с основным накоплением. Либо на старости лет - когда он понял - что дальше уже копить не для чего, пора наконец обкешить результат труда/усилий.

Думаю я могу сказать почему ты высоко оцениваешь таких людей. Ты видишь что в них есть качество.

Но, думаю, здесь стоит остановиться и подумать о том, что качество это, в том числе, и приумножение богатства. И потому что это ноги, на которых стоит колосс, и которые лучше делать не из глины. И потому что богатство это тоже часть качества, без которого оно не полно.

>Ты говоришь о следствии, а причину стараешся не замечать:)

До причин можно долго докапываться, однако еще до революций буржуа никто не любил, скажем читал про случай (за достоверность не ручаюсь) - как-то на свадьбу буржуев заскочили королевские мушкетеры, в итоге мушкетеры изнасиловали всех женщин включая невесту

Разумеется те кто добился богатства с нуля (даже если банально украли) - люди выдающиеся, просто не одобряю выбор цели. А победителей не судят, да.

>наверное, когда у него что-то прервалось/не удалось с основным накоплением. Либо на старости лет - когда он понял - что дальше уже копить не для чего, пора наконец обкешить результат труда/усилий.

да нет, просто взял и купил. захотелось ему такую машину :) просто как объяснение он написал: его пассивный доход позволяет ему купить дорогую машину. люди есть люди :)

хорошей жизни со временем будет всё меньше и меньше. И думаю, что мотивация у многих - обезопасить себя от проблем в будущем. Например, можно будет жить на тот накопленный жирок. Одна из мотиваций - меньше работать в будущем, или не работать, чтобы «деньги сами работали». Но обычно такие люди не могут остановиться работать и до старости. Это замкнутый круг: зарабатываешь больше жира - видишь дальше, больше, т.е. и большую задницу вдали, т.е. нужно оказывается ещё больше жира - чтобы выжить. Итд.
На самом деле - это да, психологическая болезнь, желание заставить себя что-то делать, стимуляция тех же нейронных путей, что и в детстве - при накоплении марок, значков итд. И только бегая в колесе как белка, но в колесе накопительства (знания - как я сказал - ничем не отличаются!) - человек чуствует себя хорошо.

Нет. Если речь идёт только о прибывании богатства, то это тоже неполнота.

> Разумеется те кто добился богатства с нуля (даже если банально украли) - люди выдающиеся, просто не одобряю выбор цели. А победителей не судят, да.

Да, и они кстати шли на чудовищные риски. Та же нефть в России или металлы или другой передел - это же были сплошные трупы.
Заходишь на кладбища и видишь гранитные и мраморные мемориалы молодых парней с семьями, детьми - 90х-2000х годов, и понимаешь - что это же была война по сути...

>Это замкнутый круг: зарабатываешь больше жира - видишь дальше, больше, т.е. и большую задницу вдали, т.е. нужно оказывается ещё больше жира - чтобы выжить. Итд.

а это в любом накоплении так. Правда процесс коллекционирования пивных банок или марок часто заканчивается когда иссякает емкость в которой они хранятся. А деньги как и знания можно копить бесконечно ибо нематериальны, а материальны лишь их проекции

Богатство само по себе понятие растяжимое. Владелец нефтезавода и ит-компании совсем разные люди даже если их совокупный капитал одинаков.

Ты прав в той своей оценке той группы людей. Именно по той причине.

А это - просто вторая половина монеты.

> Тем не менее это брак - вынужденный, а не спланированный и ожидаемый.

Т.е. ситуация, когда решили пожениться через N месяцев, а через N/2 появился пузожитель — это всё равно залёт? :)

Возможно какой нибудь владелец ит компании действительно сочетает в себе обе. Вопрос не в том. А в том, что бы осознавать причину своего отношения.

>далековато заглядываешь однако

по статистике - больше половины браков распадается в сааамом ближайшем будущем

>И огребаешь кучу обид, геморроя и скандалов.

должен же кто-то первым разорвать порочный круг, когда делают то, что не нравится, потому что так принято.

>черт знает. я где-то выше писала, что ко мне у родителей нет претензий по поводу свадьбы, им внуков хотца больше

они что, со своей мелюзгой не навозились?

Первый ребёнок - последняя кукла. Первый внук - первый ребёнок.

>Ничего, все вернется на круги своя лет через 20-30, когда европа огребет большинство мусульманского населения.

народы, границы, традиции приходят и уходят. Так всегда было и всегда будет.

в том то и дело, нечестно как-то это...

> по статистике - больше половины браков распадается в сааамом ближайшем будущем

Я слышал про правило: что если не распался до 5 лет - скорее всего не распадётся. Потом идёт пик распадов - в «кризис среднего возраста» у мужчин, т.е. когда взрослые дети покидают семью, когда всего уже добиваются итд.

Как говорил один психолог: жена и муж обязательно быть ещё и лучшими друзьями друг для друга - для будущей стабильности семьи. Это «дружеское» отношение - подхватит второго своего друга на поворотах, и сохранит семью.

Если ты вовремя повзрослеешь, то будешь относиться к своему ребёнку как к ребёнку и как к равному. Но и внукам рад тоже будешь.

>Тебе приятно думать что они, в отличии от тебя, не полноценные люди?

Во всяком случае, не я принуждал их заниматься этой профессией. А если они согласны сделать то, за что я согласен заплатить, то все счастливы.

а я согласен, просто очень многие, женясь, идут на серьезный риск, даже не оценив его степень

Я понимаю, что бывают исключения, что могут переспать по пьяни, а потом прожить вместе всю жизнь, могут встречаться пять лет, а через пару месяцев после бракосочетания развестись. Но это все-таки скорее исключение.

сумбурно получилось