[штеуд] Они таки это сделали. Атомы в медиацентрах и неттопах больше жить не будут.

Атом, не атом, а всё равно этот x86...

>пониженным энергопотреблением

значением TDP, равным 32 Вт.

/0

> всё равно этот x86

Фетишизм это зло.

Атомы в медиацентрах и неттопах больше жить не будут.

выдумки.

Например, ноутбучный C2D T7200 имеет TDP то ли 34, то ли 36 Вт.

Фетишизм, это когда без причины. Но причин закопать x86 более чем достаточно.

>Но причин закопать x86 более чем достаточно.

Адекватных альтернатив всё равно нету. И не надо про ARM, на практике он огорожен намного более сильно, чем интел.

> Фетишизм, это когда без причины. Но причин закопать x86 более чем достаточно.

Смеха ради, назови хотя бы одну архитектуру, процессоры на которой превосходят x86 по двум паказателям: цена и производительность. А затем мы еще вспомним о массовости и совместимости.

> Адекватных альтернатив всё равно нету. И не надо про ARM, на практике он огорожен намного более сильно, чем интел.

Он не только огорожен, он еще и тормозной. Ему самое место в мобильниках, где ему хорошо и всем с ним хорошо.

назови хотя бы одну архитектуру, процессоры на которой превосходят x86 по двум паказателям: цена и производительность

Пока таких нет, т.к. х86 уж слишком хорошо на поток поставили. Но по цене, энергопотреблению и производительности к х86 стремительно приближаются процессоры на MIPS-архитектуре.

Ну тормоза - не самая большая проблема. Вроде, уже 4-х ядерники с ~2Ghz планируется делать в ближайшем будующем.

> Но по цене, энергопотреблению и производительности к х86 стремительно приближаются процессоры на MIPS-архитектуре.

Китайцы пилят, да. Но до i7 и Феномов этим штукам - как до Луны раком.

Но по цене, энергопотреблению и производительности к х86 стремительно приближаются процессоры на MIPS-архитектуре.
А зачем они нужны с такой же ценой, энергопотреблением и производительностью? Должна быть либо цена ниже, либо энергопотребление.

Во-первых, они дешевле. Во-вторых, энергопотребление у них - как у «атомов», а производительность - как у c2d. В-третьих, эти процессоры позволяют китайцам вообще не зависеть в электронных технологиях от врага #1.

Вот и пруф:

Недавние анонсы ARM складываются в интересную картину, состоящую из 4-x ядерных 2.5GHz процессоров Cortex-A15, GPGPU Mali-T604 и шины CoreLink4. Первое — это уровень среднего Athlon X4. Mali-T604 совместим с OpenCL 1.1. А CoreLink4 поддерживает когерентность кэшей (8-ми ядерные SoC) и MMU для всей переферии (виртуализация).

http://habrahabr.ru/blogs/hardware/108235/

Да ну? :) А почему тогда суперкомпьютер на тесле собирают? :)

> уровень среднего Athlon X4

Не за горами тот день, когда я окончательно упрусь в Q9650, а этих мифических армов на рынке не будет еще года два, как минимум...

Когда то не было альтернатив собственническому UNIX, а теперь есть. А всё почему? Потому что кое то не захотел довольствоваться тем, что есть и «двинул» прогресс вперед. А если считать, что раз нет, то и невозможно в принципе, то ничего и не будет.

Самая главная проблема ARM'ов в том, что они ничего сами не производят, а просто лицензируют спецификации. И дальше - е***есь как хотите, мелкосхемы проектируйте сами. Если не это, новые ядра выходили бы в железе намного быстрее.

Если сидеть на x86 и радоваться, откуда появятся альтернативы, из воздуха?

Китайцы то ли в прошлом, то ли в позапрошлом году на одних мипсах собрали суперкомпьютер, безо всяких зарубежных технологий.

Очень неплохо. 4 ядра, 8 потоков. Осталось узнать цену и к лету можно апгрейдится.

Ты хотя бы обоснуй необходимость этой самой альтернативы... Ну кроме религиозной нетерпимости :)

Во-первых, они дешевле. Во-вторых, энергопотребление у них - как у «атомов», а производительность - как у c2d.
Если так, то утверждение но по цене, энергопотреблению и производительности к х86 стремительно приближаются процессоры на MIPS-архитектуре составлено ошибочно. В любом случае, хорошо если так. Где взять лэптопы и десктопы на базе MIPS-ов?

И да, суперкомпьютер на тесле - конечно хорошо (берем несколько видеокарт и сразу получаем тысячи ядер), но появляются такие проблемы, как копирование данных из ОЗУ в оперативку видеокарт, ограниченная точность вычислений (итерационные модели можно сразу выкинуть, т.к. пара-тройка миллиардов итераций и float даст вам неплохую ошибку)...

Где взять лэптопы и десктопы на базе MIPS-ов?

Заказать в Китае.

Вообще я намекал на мипс. Но плюс арма хотя бы в том, что на нём не работает «привычная» Windows. Что может спровоцировать многих перейти на СПО.

Скорее, это спровоцирует многих на отказ от мипс/арм :)

А обосновать не получается. Интеля не дурники, они в ресерч тоже вкладывают.

Если начинать обоснование, то с утвердительного ответа: У нас есть 60млрд для старта, и потом ежегодно по 25-30млрд на содержание лабов.

Все остальное - туфта. Все эти Интеля, ИБМы не совсем частные лавочки, и крыша у них мощная.

Да никто и не говорит, что они белые и пушистые :)
Но процы-то лучшие, по факту.

32Вт дофига. Оно с пассивным охлаждением жить будет?

Какой-нибудь Megahalems вытягивает в пассиве больше 70Вт

Да это фанатики не осознают, что одной хотелки мало, нужны деньги.

Куда делась Линусовская Трансмета?

Разнообразие процов будет, но доминирования свободных архитектур - не дождетесь!

>Разнообразие процов будет, но доминирования свободных архитектур - не дождетесь!

Вот-вот, и спрашивается, нафиг еще один зоопарк?

Ну печка же. Как и всё, что рассеивает больше 20 Вт.

> Ну печка же. Как и всё, что рассеивает больше 20 Вт.

В пассиве работать будет - а больше от него и не требуется.

Атомы едят меньше и могут работать с пассивным охлаждением. А с ION2 можно крутить FullHD(mini-itx такие есть). И шума 0. Абсолютный 0.

> Атомы едят меньше и могут работать с пассивным охлаждением. А с ION2 можно крутить FullHD(mini-itx такие есть). И шума 0. Абсолютный 0.

Это тормозное говно ни на что не годно. Говорю как человек, попробовавший. И потому так радуюсь полноценному процессору.

Зачем мне на медиацентре полноценный процессор? Для торрентов хватает. Для видео ion сила.

Для видео ion сила.

:)

Вам рассказать, как я делал апгрейд, чтобы смотреть fullHD видео? Зато сейчас моя видеокарта отлично справляется с декодированием (без vdpau даже четырехъядерный процессор жутко тормозит - и это даже без масштабирования, разрешение родное - 1920х1080).

Ну и что ты этим хотел сказать? Что в линупсе, часто нужен напильник? Я в курсе.

Нет, этим я хотел сказать, что под каждый вид деятельности нужно выбирать соответствующее железо. Если у вас домашняя файлопомойка, хватит и «первопня», а если вы хотите использовать компьютер еще и как медиацентр, придется раскошелится на дорогие комплектующие.

А «напильник» у меня был только один - пришлось взять исходники mplayer из дженты и скомпилировать с поддержкой всего и вся, т.к. «родной» мандривовский уж больно кастрирован.

http://lurkmore.ru/x86

Если другие архитектуры по всем параметрам будут лучше, чем x86, то кто станет от них отказываться?

У меня медиацентр, который не шумит, не греется и показывает fullhd. И я спрашиваю нафига нужна грелка из топика для медиацентра. Вот и всё.

То есть ты хочешь сказать, что если на мипс будет спрос, его не станут производить? Тут проблема в людях, а не в деньгах.

ARM с нвидевской платформой, сколько обещали --- а всё не видно.

Т.е. без vdpau у вас нормально показывает видео 1920x1080?

Если это правда - поделитесь рецептом.

Zorac с атомом и ионом отлично работает с vdpau. Не понимаю. Что ты от меня хочешь. Перечитай тему чтоли.

> Да ну? :) А почему тогда суперкомпьютер на тесле собирают? :)

Чтобы стать номером 1 в top500, а вот для чего они это будут в реале использовать IMHO сейчас не думают. Политики, такие политики