[ЖЖ][человеки]РТД собирает голоса против принятия запрета на клонирование

>запрета на клонирование

Война клонов нам не грозит.

Зато война с ИИ и ОБЧР вполне себе грядёт.

Все равно конец света скоро.

>А ведь эти технологии крайне нужны для того, чтобы нас с вами в будущем лечить, выращивать органы

ахахаха :D сама наивность.
Откаты с препаратов такие, что все ваши технологии лет 200 еще никто никогда не увидит.

Человечество вымрет из-за дебилов в правительстве. Это будет вполне закономерно.

Правильно. Хотя «клонирование человека» что-то из области фантастики, но по п.2 и 3 согласен, хоть и не читал)

ну и ладно. будем улучшать человека методами киборгизации.

Где мой маузер?

Будут клонировать и лечить нелегально.

Минздрав собирается провести через Думу закон

Дураки, сколько бабла можно было бы напилить. А тут взяли и запретили.

на взятках больше напилят

какие нахрен клоны. эти технологии могут продлить жизнь (в перспективе - бессрочно) и вылечить от _всех_ болезней.
а в этой стране, как обычно, только бы попилы и откаты. бесит уже блин. все перспективные технологии запрещают и гнобят.
20 минут ненависти.

>напилить

нанотехнологий хватит всем.

Да, наверное все уже просчитано и выбран самый выгодный вариант.

Клоны не нужны! (см. «Луна 2112»)

> ну и ладно. будем улучшать человека методами киборгизации.

когда будут какие-то значительные подвижки в этом направлении. я уверен что в этой стране тоже запретят. ибо РПЦ не одобряет все эти сотонинские машины.

Клоны не нужны! (см. «Луна 2112»)

Фильм очень хороший, да. Но тем не менее, клонирование - это очень перспективная штука, и оно таки нужно.

>и вылечить от _всех_ болезней

От голода и войн не вылечат (а это все будет в результате перенаселения Земли).

>А ведь эти технологии крайне нужны для того, чтобы нас с вами в будущем лечить, выращивать органы

Всё правильно сделали, не нужно нам в нашей банановой рашке технологий всяких басурманских. Мы и без них прекрасно можем уголь бурить и нефть в трудопроводы заливать.

будет смешно если у нас такой закон введут а в других странах нет. Тогда мы отстанем в медицинских технологиях на много лет.

Кстати, заипали в правительстве коммитить большие патчи. Если уж делаешь поправки то делай их маленькими атомарными коммитами. Никто не будет 70 страниц мусора читать.

> От голода и войн не вылечат (а это все будет в результате перенаселения Земли).

давайте решать проблемы по мере поступления.

Это они тоже наверняка запретят, как только закончат расправу над биотехнологиями. И если этому никак не мешать, то под запретом окажутся когда-нибудь вообще вся наука и медицина.

>РТД

Российский Транспортный Департамент? Российский Торговый Дом? Рыбы Тоже Думают? Разводим Тупых Дураков? Реально Тупиковые Дороги? Раньше Также Делали? Рабочие Требуют Денатурат? Роженицы Терпят Домогательства? Ребята Трахают Дур? Роботы Тестируют Дебагер? Россияне Тратят Деньги? Рижское Тракторное Депо? Раскуренной Травы Дымок? Риск Трип Доза? Раскольников Топор Держит? Россияне Тоже Демократы? Рубанём Толстого Демона? Русский Театральный Дом? Реален Только Дум? Регистрируем Татарский Домен? Рубли Тоже Деньги?..

Это недальновидно, поскольку после увеличения срока жизни и избавления ото всех болезней перенаселение произойдёт очень быстро.

Во всем виновата религия. Нету никаких других поводов для запрета клонирования, кроме этой самой религии. Почему из-за сомнительных и ничем необоснованных басен эти негодяи хотят помешать нам, линуксоидам, лечиться и отращивать органы?

Вот это правильный подход. После нас хоть потоп.

>перенаселения Земли

будет стимул планеты осваивать. а то совсем зажрались и ведём себя подобно ребёнку-дауну, который сидит в люльке, гадит под себя и это же самое поедает.

> 2. Запрещается использовать эмбриональные клетки (очень перспективный источник).

По этому пункту согласен. Нефиг каннибализмом заниматься.

3. Вводится очень сложное, не проработанное, запутанное перерегулирование всего процесса работы с клеточными продуктами - от забора от доноров до утилизации.

Что-то не понял, можно примеры чего именно зарегулировать собрались?

эти технологии могут продлить жизнь (в перспективе - бессрочно) и вылечить от _всех_ болезней.

И кому сии технологии будут продлевать жизнь и лечить от всех болезней? Простых людей? Не для них делают! А вот какого-нибудь Чубайса или Абрамовича - пожалуйста. А дальше - больше. Когда технология станет отработанной и дешёвой, то будут создавать дешёвых рабов, как в фильме «Луна 2112» (просто в этом фильме сие грамотно показано).

Фигня ваша б-гомерзкая наука, все на природу!

Почитал подробнее, и могу сказать, что практически согласен с критикой этого законопроекта. Лакмусовая бумажка - запрет на информацию

Глава 7. ИНФОРМАЦИЯ О БИОМЕДИЦИНСКИХ КЛЕТОЧНЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ

Статья 42. Информация о биомедицинских клеточных технологиях 1. Информация о биомедицинских клеточных технологиях должна содержаться только в специализированных изданиях, в том числе монографиях, справочниках, научных статьях, в докладах на конгрессах, конференциях, симпозиумах, научных советах, а также в инструкциях по применению биомедицинских клеточных технологиях, предназначенных для медицинских работников.

Когда кто-то начинает запрещать распространять какую-то информацию, почти всегда это делается с гнусными целями. Исключение: разве что специализированная информация для создания ядерного или бактериологического оружия. Да и то, де факто, кому надо её скорее всего знают, а остальные и воспользоваться толком не смогли бы.

> И кому сии технологии будут продлевать жизнь и лечить от всех болезней? Простых людей? Не для них делают! А вот какого-нибудь Чубайса или Абрамовича - пожалуйста.

А им эти запреты вообще перпендикулярны, если приспичит, всегда воспользуются технологией в стране, где это разрешено или просто в виде исключения.

Одно дело когда это не разрешено, и совсем другое, когда это официально продвигается.

назад, в пещеры, ага? будем лупить друг друга дубинками по голове и иметь самок.

сотовые телефоны, например, или ЯМР томография когда-то (совсем недавно кстати) тоже стоили очень дорого и были дли илиты.

>будем лупить друг друга дубинками по голове и иметь самок

По-моему этим человечество до сих пор и занимается, только в более изощренной, скрытой форме.

Не передёргивай. Я не против генной инженерии, я против того, как его будут использовать. В благих целях, данные технологии будут использовать только для избранных.

ну да. а потом технологии станут доступны все более широким массам. так всегда и было.

>выращивать органы

К этой проблеме надо относиться дифференцированно:
Если Гомеру Симпсону клонировать его 3 волосинки и сделать из него «хиппи лохматое»,
то это может быть полезно и другим. А если клонировать его мозг, то врят ли :)

>какие нахрен клоны. эти технологии могут продлить жизнь (в перспективе - бессрочно) и вылечить от _всех_ болезней.

А ещё можно грепать будущее из libastral.so, да. Только вот всё это может повлечь ТАКОЙ-ТО бизнес по продаже, кражам и обороту вообще эмбрионов.

тэги: толерантность, нравственность, нормальность

А чем они мотивируют этот запрет?

>> в перспективе - бессрочно

ДНК человека едва ли может «прожить» более 800 лет, а некоторые части организма в принципе не «заменить».

> тэги: толерантность, нравственность, нормальность

спасибо, поржал. особенно с первого и третьего «тэга». «нравственность» и «нормальность» - это не сферические вещи в себе, а некие общественные нормы. какое общество - такие и нормы. и у меня все чаще и чаще появляется ощущение что во всем «прогрессивном» мире сейчас «нормальным» считается человек с темной кожей, бисексуальной ориентацией и умственным развитием на уровне «попить пивка после работы, посмотреть футбол, потрахать жену соседа».

> ДНК человека едва ли может «прожить» более 800 лет,

тебе этого мало? :) а за эти 800 лет вполне можно придумать что делать дальше. я же говорю «в перспективе».

а некоторые части организма в принципе не «заменить».

целиком - нет. поклеточно - вполне. те же механизмы регенерации и замены отмерших клеток как работают?

> части организма

и таки не стоит так уж фанатично привязываться к организму нашего вида. с такими технологиями его вполне можно модифицировать.
ну или хотя-бы вон туда посмотри - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87...

чем не вариант?

>> тебе этого мало?

Я противник бессмертия для белковой жизни в любом виде :-) 200-300 лет — возможно, это было бы неплохо, хотя и не уверен (сложно предсказать влияние такого возраста на психику, мне кажется). В конце концов, эволюция нужна, а если все станут жить вечно?..

и таки не стоит так уж фанатично привязываться к организму нашего вида. с такими технологиями его вполне можно модифицировать.

Уйти от белковой формы? Возможно…

> В конце концов, эволюция нужна, а если все станут жить вечно?..

так эволюционируй, кто тебе мешает? хоть полностью организм перестраивай. с развитой технологией (которая и позволила достичь бессмертия) это вполне будет возможно.

Уйти от белковой формы? Возможно…

не «возможно», а «нужно» я считаю. белковая слишком ограничена, даже со всеми возможными улучшениями.

Я против запрета на клонирование, против запрета на использование эмбриональных клеток, если эмбрион не достиг возраста после которого аборт возможен только по медицинским показаниям (кажется два месяца, точно не помню, но использование клеток эмбрионов не достигших этого возраста не должно быть запрещено)

>> так эволюционируй, кто тебе мешает? хоть полностью организм перестраивай. с развитой технологией (которая и позволила достичь бессмертия) это вполне будет возможно.

Ну хорошо. Только вот сначала нужно иметь соответствующий социум. В нынешних условиях такие технологии будут объектом спекуляций так долго, как это будет возможно ;)

не «возможно», а «нужно» я считаю. белковая слишком ограничена, даже со всеми возможными улучшениями.

Альтернативы? Кремний?

> Ну хорошо. Только вот сначала нужно иметь соответствующий социум. В нынешних условиях такие технологии будут объектом спекуляций так долго, как это будет возможно ;)

да.

Альтернативы? Кремний?

я примерно предполагаю, что следующим этапом эволюции будет создание технической базы для полноценных сильных ИИ и перенос сознания в такие машины. дальше загадывать не берусь, тут уже начинается полная НФ.

Нет, не станут, ибо операции по пересадке сердца, почек, печени или какие-либо другие операции - дешевле не стали. Делают их или на благотворительность, либо по ограниченным квотам за счёт государства или каких-либо частных центров, основная задача которых, отмывать бабло. Те немногие операции которые они делают, лишь побочный продукт этого отмытия.