LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[ЖЖ][История успеха]Чтобы люди стали использовать Linux нужен грамотный надзор

 ,


0

1

Я недавно гулял по просторам Интернета и набрёл на одну очень эпическую историю успеха, как один [сарказм]Ъ[/сарказм] заставлял свою девушку пересесть на Убунту. Я вырезал из текста/контекста несколько предложений и [4.2]повесил у себя над кроватью.[/4.2] Вот собственно те выдержки из корантекста:

  • установил красивости — Cairo-Dock
  • что не понравилось сразу: Обои
  • шрифты во вконтактике. Очень мелкие. Временное решение — увеличил масштаб на странице.
  • в чем не было отличий от винды: Firefox там, firefox здесь.
  • на вопрос, почему не в убунту, получил примерно такой ответ... Ответ был как-то так. Я не стал мучить человека и загружать убунту.
  • чтобы люди стали использовать Linux... нужен грамотный надзор и некоторое давление со стороны специалиста.

Далее следует ссылка на оригинал, поэтому заранее приношу извинения если задену чьи-то религиозные убеждения(warning: хабр)

Подробности

Моя формула успеха - год с копейками на гноме, третьих кедах, опенбоксе и крысе (убунта, арч, федора, opensuse, etc.), а потом ВНЕЗАПНО кде4 с qtcurve на дебиане.

Все проблемы со взаимопониманием жены и машины как рукой сняло.

Bad_Habit
()
Ответ на: комментарий от Donnie_Darko

Тогда в каком еще таком «линуксе»

из покон веков кнопки были справа

?

ns_ramesses
()
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

> Есть такие DE/WM, в которых они разбросаны по разным углам?

Можно настроить практически в любом.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от VladimirMalyk

Список Alt+Tab прекрасно с этим справляется.

списком рабочих столов

Mod4 + F[1-8] — и никакого списка не нужно. Я и так помню, какой стол для чего использую.

geekless ★★
()

>что не понравилось сразу: Обои

а вы ржоте. все, прогнали дениску с обоями - не будет вам вендокапца

vostrik ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от geekless

ну да, пока не нажмешь не увидишь. а я ведь хочу видеть что новые новости вконтакте и что в центрим чет прилетело ))

зы. win+a win+w зело лучше альтаба

VladimirMalyk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wintrolls

Шизофазия косит наши ряды. а чо я делаю в нижнем правом углу, и почему удобнее из него перемещать мышь в левый верхний, чем в верхний правый?

vostrik ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

>> Я, например, не могу жить без двух тонких панелей.
Ты не поверишь, но настраивать, перемещать и добавлять панели можно и в винде.

Чтобы одна сверху и одна снизу.

Зачем?

wintrolls ☆☆
()
Ответ на: комментарий от vostrik

>> Шизофазия косит наши ряды.
Это заметно.

а чо я делаю в нижнем правом углу, и почему удобнее из него перемещать мышь в левый верхний, чем в верхний правый?

Перечитай мой предыдущий пост еще раз. С таким самым успехом можно двигать мышь из нижнего левого в верхний левый угол.

wintrolls ☆☆
()
Ответ на: комментарий от vostrik

>> а чо я делаю в нижнем правом углу
Кстати да, а что ты там делаешь?

wintrolls ☆☆
()
Ответ на: комментарий от VladimirMalyk

Ага припоминаю что-то такое, когда он у меня был установлен. Как раз удобство переключения окон — наверное, ключевая фишка компиз, ради которой и имеет смысл его держать. Но у меня всё равно не прижился, уже не помню, почему.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Если бы я проектировал интерфейс ОС с нуля вообще, не оглядываясь на какие-либо существующие наработки, я бы эти кнопки тоже разместил слева.

ns_ramesses
()
Ответ на: комментарий от wintrolls

> Зачем?

Верхняя панель: меню, ярлыки приложений, трей, часы. Нижняя панель: таскбар, 4 рабочих стола, корзина. Во Вселенной есть что-нибудь более удобное?

P.S. Опробовал Гном-2, Гном-3 (gnome shell), Unity, KDE 4, xfce, Awesome, LXDE. Остановился на Гноме второй ветки.

ns_ramesses
()
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

> Верхняя панель: меню, ярлыки приложений, трей, часы. Нижняя панель: таскбар, 4 рабочих стола, корзина. Во Вселенной есть что-нибудь более удобное?

Есть. Настройка удобных хоткеев, после чего нижняя панель выпиливается как не нужная. ;)

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от geekless

Нижняя панель мне не мешает вообще. Для чего ее выпиливать? Лишние 8-10 пикс. экрана для меня роли не играют.

ns_ramesses
()
Ответ на: комментарий от wintrolls

Имелось в виду в развернутом окне. Но даже в обычном двигать мышкой по диагонали „слева внизу — справа вверху” удобнее, чем „справа внизу — слева вверху” из-за строения руки.

не знаю, каким образом у развернутого окна левый и правый углы меняются местами, но даже если сравнивать перемещение из одного и того же положения - меню приложения находится слева вверху, откуда мышка двигается все тем же легким движением руки в левый верхний угол.

vostrik ★★★☆
()

>чтобы люди стали использовать Linux... нужен грамотный надзор и некоторое давление со стороны специалиста.

Проже пару раз мордой об стол, тогда юзер сразу просвятится и хоть генту сам поставит

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от VladimirMalyk

Ярлычки не нужны, а поиск как раз нужен. Я не хочу, например, помнить куда надо пойти по дереву, чтобы запустить консоль.

часики,трей и прочее. и не перемешивается со списком окон снизу.

и почему в kde и в винде смогли это уместить на одной панели и при этом тоже ничего не перемешивается?

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

Во Вселенной есть что-нибудь более удобное?

Да, есть. Смотри как сделано в винде и в кде.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

Верхняя панель кроме того, что она занимает место неудобна тем, что при её наличии невозможен быстрый доступ к заголовкам окна и к кнопкам раскрытия/закрытия в случае когда окно развернуто на весь экран. В кде и винде я могу практически в слепую закрывать и перетаскивать окна, развернутые на весь экран, а в гноме — фиг.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

> Я не хочу, например, помнить куда надо пойти по дереву, чтобы запустить консоль.

$ ll -h facepalm.avi
-r-xr-xr-x 2 root root 1,4G Июн 1 2010 facepalm.avi

geekless ★★
()

Это не рецепт. Что ты будешь делать с девушкой, которая первым делом вводит «set-executionpolicy remotesigned»? И прямо, без выкрутасов, дает понять, что ей «оно» не надо. Дурочке, конечно, можно впарить любое.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ns_ramesses

>Есть такие DE/WM, в которых они разбросаны по разным углам?

В любом вменяемом WM это настраивается. Причем из обычной утилиты. По крайней мере во всех, которые я юзал интенсивно (enlightenment, kwin, openbox).

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от vostrik

>> не знаю, каким образом у развернутого окна левый и правый углы меняются местами
А они и не меняются. Я просто сравнил удобство передвижения мыши вдоль разных диагоналей.

но даже если сравнивать перемещение из одного и того же положения

В первом случае я могу передвигать мышку двумя пальцами (большим и безымянным), не напрягая остальные, во втором же нужно задействовать как минимум больше половины ладони.

меню приложения находится слева вверху

А само приложение, в котором мышью нужно работать чаще чем тыкать по кнопках управления окном, находится немного правее и ниже, ага.

wintrolls ☆☆
()
Ответ на: комментарий от geekless

alt-f2->kon->enter гораздо быстрее чем чего-то где-то искать или тыкать мышкой на иконку, которая еще и место занимает. Странно, что гноманутые таких очевидных истин не понимают.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Mod4 + Q, Mod4 + W, Mod4 + E и далее вся клавиатура гораздо быстрее чем чего-то где-то искать или вводить в диалоговых окнах. Странно, что кдеснутые вместе с гноманутыми таких очевидных истин не понимают.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от geekless

Спасибо, мне 2.71банутых сочетаний клавиш и в емаксе хватает. И так постоянно в шпаргалку гляжу. А чтобы такое еще и в десктоп-окружении использовать надо быть полным задротом.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

да есть оно в убунте. еще ctrl+shift+t спокойно работает. хотя для норм людей приятно стандартные - терминал привычным движением нажать коль уж так, а не в анимированном меню кед спотыкаться

VladimirMalyk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от VladimirMalyk

1. В kde запуск и поиск программ работает одинаково что по нажатию на кнопку «пуск» мышкой что по alt-f2.

2. Я консоль привел для примера. В меню запуска кде можно запустить все что угодно нажатием пары кнопок. Причем поиск осуществляется по названию программ, поэтому на такие мелочи как запустить программу и как называется её экзешник вообще не отвлекаешься.

еще ctrl+shift+t спокойно работает

Ога, а если на ctrl-shift стоит переключалка раскладки, то нифига не работает. И вообще функционал, который нужен постоянно, выносить на трехклавишную комбинацию это трындец.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wintrolls

>А они и не меняются. Я просто сравнил удобство передвижения мыши вдоль разных диагоналей.

и какие выводы я должен из этого сравнения сделать? при переносе кнопок влево экран не отражается зеркально, честно-честно.

В первом случае я могу передвигать мышку двумя пальцами (большим и безымянным), не напрягая остальные, во втором же нужно задействовать как минимум больше половины ладони.


это от «Файл - Сохранить», например?

А само приложение, в котором мышью нужно работать чаще чем тыкать по кнопках управления окном, находится немного правее и ниже, ага.


и? ради интереса посмотри на интерфейс какого-нибудь графического редактора, и угадай с трех раз, с какой стороны у него основные элементы управления

vostrik ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Reset

Нужно быть полным дауном, чтобы не запомнить полдюжины хоткеев для самых часто запускаемых приложений. Уже день на третий, после настройки xbindkeys, эти хоткеи прописываются в подсознание так, что начинаешь их автоматом жать даже за чужим компом.
«alt-f2->kon->enter» — офигенно удобно постоянное набирать, чо. Удивительно, что alt-f2 ты всё-таки помнишь.

А для всего остального за пределами постоянно юзаемых программ сгодится абсолютно любая запускалка, таки да. Коих тыщи (хотя кдешники и делают вид, что инстант поиск по списку команд впервые изобрели именно они). Именно поэтому ни гномоменю, ни кедоменю не нужны оба.

И так постоянно в шпаргалку гляжу.


Повесь её вызов на хоткей, ага. :-D Ну и попей каких-нибудь витаминов для улучшения памяти.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

> Ога, а если на ctrl-shift стоит переключалка раскладки, то нифига не работает.

Это пробемы тех, кто его туда вешает.

И вообще функционал, который нужен постоянно, выносить на трехклавишную комбинацию это трындец.

А это проблемы дефолтных конфигов во многих приложениях, гномы тут ничем не отличились.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от geekless

Нужно быть полным дауном, чтобы не запомнить полдюжины хоткеев для самых часто запускаемых приложений.

Нет, надо быть полным дауном чтобы помнить такое, вместо того, чтобы думать над своей работой и своими задачами. А если программ у тебя вдруг станет 2*полдюжины ?

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vostrik

> ради интереса посмотри на интерфейс какого-нибудь графического редактора

Посмотрел на гимп: панель слева и панель справа.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

> вместо того, чтобы думать над своей работой и своими задачами.

А необходимость помнить буквы на клавиатуре не отвлекает тебя от думания над своей работой, нет? Ты всё же попей витаминов.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от geekless

угу. на панели слева основные элементы управления, а на панели справа слои, кисти, и прочее барахло, которое юзается куда реже

vostrik ★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Reset

> при её наличии невозможен быстрый доступ к заголовкам окна и к кнопкам раскрытия/закрытия в случае когда окно развернуто на весь экран.

Почему-то у меня получается быстро попадать к этим кнопкам. Верхняя панель - идеальное решение, я считаю. Но и нижняя нужна.

ns_ramesses
()
Ответ на: комментарий от vostrik

при переносе кнопок влево экран не отражается зеркально, честно-честно.

Спасибо, К.О.

это от «Файл - Сохранить», например?

А причем тут это?

угадай с трех раз, с какой стороны у него основные элементы управления

А теперь угадай с первого раза, с какой стороны относительно панелей инструментов у него рабочая область. Это еще одна причина, из-за которой кнопки управления окном справа удобнее кнопок слева.

wintrolls ☆☆
()
Ответ на: комментарий от wintrolls

> А теперь угадай с первого раза, с какой стороны относительно панелей инструментов у него [b]рабочая[/b] область.

Годно :-D

geekless ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.