А где же хваленые японские роботы?

Плотностью, для начала. В противном случае по году космонавты бы не летали. Или ты считаешь, что станции обшиты метровым слоем свинца?

> А что гамма излучение в космосе и в реакторе как то отличаются? Порадуйте познаниями :)
Там сильнее. Поэтому один из вариантов того, что американцы не были на Луне то, что скафандр не спасал от радиации на поверхности сателлита.

Дык про это и базар. Если так мощно защищают космическую технику, то в реакторе даже защищенный робот сдохнет в два щота.

Они первыми поразмыслили и самоликвидировалисьэвакуировались

погоди, а чернобыльские роботы, по твоему, тросиками управлялись, a la марионетки?

Ладно, я спать. Остачленела мне иета Ипонь!

Орбитальные станции летают сильно ниже пояса Ван-Аллена

>В каких странах оно так?

ВНЕЗАПНО!! Россия

У вояк есть кабели со свинцовой оболочкой

Т.е. Россия - единственная цивилизованная страна?

Боюсь, не улавливаю логики в вашем сообщении.

А чем Франция не устраивает? 80% электроэнергии вырабатывают на АЭС и при этом все тихо-мирно

Изначальный посыл был «кто не вынес уроков из Ченобыля - нецивилизованные». Дальше выяснилось, что уроки вынесла только Россия. Откуда внезапно Франция взялась?

И кстати, у японцев тоже все было тихо-мирно, пока насосные станции не смыло начисто.

Вообще после Чернобыля ЕМНИП во многих странах атомное хозяйство было пересмотрено и реструктуризовано. Япония как мы выяснили, к этим странам не относится.

>И кстати, у японцев тоже все было тихо-мирно, пока насосные станции не смыло начисто.

Мне тут на ушко шепчут что это далеко не первая авария на японских АЭС

Вот, ознакомься, реактор похоже того же типа что и на Фукусиме - http://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_на_АЭС_Три-Майл-Айленд

Ну, «того же типа» - это громко сказано. Да и человеческая тупизна имеет мало общего со стихийным бедствием.

Япония как мы выяснили, к этим странам не относится.

Расскажи, что именно они должны были сделать, чтобы избежать случившегося?

> И кстати, у японцев тоже все было тихо-мирно, пока насосные станции не смыло начисто.

Они додумались поставить АЭС прямо на пляже. Если бы на этом месте стоял отель, считалась бы, что он стоит «во второй береговой линии». Странно, что смыло ее только сейчас.

не строить АЭС в сейсмоопасном регионе. да вообще ничего не надо строить в сейсмоопасном регионе, но если уж так приспичило, то пусть уж это будет не нечто уничтожающее всё живое в округе

>Расскажи, что именно они должны были сделать, чтобы избежать случившегося?

Уэе обсуждалось тысячу раз. Как минимум меньше воровать - сабж вызван исключительно экономией на резервных системах

Для них нужны дети-пилоты. Наверное, нету.

> Как минимум меньше воровать - сабж вызван исключительно экономией на резервных системах

Подозреваю, что резервные системы тоже смыло бы. http://www.bbc.co.uk/news/special/world/japan_earthquake/wide_img/img/reactor...

Что мешало сделать резервный дизель в наглухо закрытом бункере?

http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&q=Fukushima+I+Nuclear+Power+P...

> Что мешало сделать резервный дизель в наглухо закрытом бункере?

Илом его присыпало бы, или еще какими-нибудь ошмётками. А его охлаждать надо.

Откопать всяко быстрее чем закидывать на вертолете новый, особенно с учетом того что после стихийного бедствия ППЦ будет везде

не строить АЭС в сейсмоопасном регионе. да вообще ничего не надо строить в сейсмоопасном регионе

Внезапно, у них вся страна - сейсмоопасный регион.

Как минимум меньше воровать - сабж вызван исключительно экономией на резервных системах

Ты с Россией не путаешь, не?

Те что были в Чернобыле заглохли почти сразу

1000 часов наработки это «почти сразу» ?

Таблица 3.1   Технические характеристики роботов, применявшихся при ликвидации последствий аварии на ЧАЭС
Наименование характеристик 	Мобот-4-ХВ	MF-3	БАЭР	СТР-1	ТР-г
Разработчик 	МВТУ, Москва, УНХВ МО	КНО, ФРГ	Белоярск	Ленинград	Ленинград
Масса, кг 	430	350	1400	1100	1800
Шасси 	Гусеничный	Гусеничный	Колесный	Колесный	Гусеничный
Питание 	Кабель, 380В	Кабель, 220В	Кабель, 380В	Аккумул.,2 7В	Кабель, 380В
Длина кабеля, м 	200+160	100	200	-	200
Тяговое усиление на ковшеотвале, кг 	500	-	700	700	1800
Грузоподъемность захвата-манипулятора, кг 	100	80	60	-	-
Приборы радиационной разведки 	есть	нет	нет	нет	нет
Общая наработка, час 	Более 1000	100	120	3-4	70
Очищенная площадь, м2 	11500 на уровнях
более 500 Р/ч	600 на уровнях
более 500 Р/ч 	1200	20	1500

>Ты с Россией не путаешь, не?

Наивно думать что воруют только в России. Коррупция интернациональна.

>Они додумались поставить АЭС прямо на пляже

1) У них свободных территорий слишком мало, чтобы можно было особо выбирать. Отдайте Курилы ;)

2) У них не среднерусская равнина, на которой подземных вод хоть залейся.

Извини за украинский, надеюсь, поймешь (быстро на русском найти не смог)

Дебіти свердловин глибиною 30-330 м складають 5,6-63 л/с, питомі дебіти – 0,9-39,4 л/с. Води напірні, п’єзометричні рівні встановлюються на декілька м нижче і вище поверхні Землі. Мінералізація води не перевищує 0,5 г/л. Сумарні ресурси підземних вод четвертинних відкладів 5-10х10^4 м3/рік

Наивно полагать, что везде покупают дилды по 10 штук баксов для медицинских целей, как в России. Кое-где коррупционеров расстреливают.

>Внезапно, у них вся страна - сейсмоопасный регион.

ну и нафига им АЭС? халявной энергии захотелось? скупой платит дважды. и вообще могли бы попроситься к нам, у нас в сибирских болотах есть место. но они же гордые..

>ну и нафига им АЭС? халявной энергии захотелось?

Пусть строят станции на использовании энергии землетрясений и цунами :)

Мдя... Шо вы мне ТТХ тыкаете, винда тоже по паспорту стабильная и надежная. Опять теоретики в треде...

При чем тут ваще управление? Ионизированное излучение выжыгает любую электронику подобно статике, до хрустящей корочки. А управлять вы можете хоть на тросике. Просто пример защиты электроники был для космической техники, ибо проблемы одинаковые

Мдя, я на этих темах про радиацию аж звезду получил :))))

>При чем тут ваще управление?

тут электроника нужна, для всего остального есть двигатели внутреннего сгорания, гидравлика и прочие прелести. или вам обязательно человекоподобных роботов подавай?

за толксы скора не дают

>Мдя... Шо вы мне ТТХ тыкаете, винда тоже по паспорту стабильная и надежная. Опять теоретики в треде...

Это ты про себя ? :)

это не ТТХ а реальная наработка по разным типам применявшихся роботов (не всех).

Кстати гибли роботы там в основном не от радиации а от чисто механических поломок.

>что везде покупают дилды по 10 штук баксов для медицинских целей, как в России.

Ты не поверишь но фиговины для медицинских целей и так стоят на порядок дороже аналогичных фиговин гражданских. Например машина скорой помощи должна обладать подвеской способной перевозить людей со сломанным позвоночникам. Когда же заместо спецдевайсов покупают обычные (что в России очень распространено, но в атомной промышленности Россия по прежнему держит марку) получается то что мы сейчас наблюдаем в Японии.

Кое-где коррупционеров расстреливают.

Ты Японию с Китаем попутал

>ну и нафига им АЭС? халявной энергии захотелось?

А что вы им предлагаете в качестве альтернативы?

и вообще могли бы попроситься к нам, у нас в сибирских болотах есть место

Отдайте назад Курилы ;)

Ты Японию с Китаем попутал

Я не утверждал, что это происходит в Японии. Это был ответ на твое заявление что-де «воруют везде и одинаково».

Кое-где коррупционеров расстреливают.

Ты Японию с Китаем попутал

Ну да, в Японии смертников не расстреливают, а вешают. Не знаю, правда, вешают ли коррупционеров, но учитывая, что она по числу приговорённых бьёт рекорды, вполне возможно, что и топовых коррупционеров вешают тоже :)

Заголовок: «Угроза нового взрыва на «Фукусиме»: Япония просит у немцев роботов»

http://news.mail.ru/incident/5532334/?frommail=1

что мешает распологать ядренны реакторы под землей?

> Отдайте назад Курилы ;)

Да с х*я ли? Да и вообще, Курилы еще более пляж чем япония

> Отдайте назад Курилы ;)

чтобы они понастроили своих АЭС ещё ближе к Mother Russia? нет пути