[БП][демократия]США и Великобритания выпустили по Ливии более 110 ракет «Томагавк»

>Чечня тоже объявляла о своей независимости

Ну так она и была де факто совершенно независима до 1999-го, пока не вторглась на территорию РФ.

И да, давай мне опровергающие мои слова пруфы, только не на сайты нацбол.сру, зареганный год назад на васю пупкина, ладно?

наглая ложь. правда в том, что грузинские войска спасали рядового Райана из плена российских миротворцев

>правда в том, что грузинские войска спасали рядового Райана из плена российских миротворцев

А! Ч0рт! Не удалось скрыть!

> а кто снабжал, обучал и снаряжал грузин - aka «правительство Грузии» во главе с Саакашвили?

А что в этом плохого? Грузия - признанное суверенное государство. США добровольно изъявила желание оказать военную помощь Грузии. Власти Грузии были не против :)

т.н. «Южная Осетия» никем не признана. И власти России снабжали сепаратистов на территории другого суверенного государства

или Саакашвили сам с дури (не по указке) выдвинул тяжёлую артиллерию и принялся сокрушать миротворческий контингент РФ и убивать мирных граждан, а США его поддержали?

Саакашвили выдвинул тяжелую артиллерию в ответ на обстрелы своих мирных граждан со стороны осетинских сепаратистов. Насколько это было правильным ходом, это другой вопрос.

А то многим кажется, что до 8 августа все было тихо-мирно, а тут злобный Саакашвили взял и начал стрелять градами по «спящему Цхинвали» (с) и устроил геноцид «2000 осетин» (с)

Можно никого не выбирать или сразу всех?

Не надо открывать фанатикам глаза, они ослепнут. Им лучше говорить, мы против (США, Рашки, Грузии, демократии, фашзма, ёжиков, нужное подчеркнуть), вы только работайте, работайте, да подешевле, за идею, а мы их уничтожим, чесна-чесна.

И ты узнал?! Что ж, тебя тоже зачистим.

Потому что на ЛОРе нет конъюнктуры. Тут модно наоборот, противоречить всем.

Вранье. Очень даже есть. Просто так получается что все противоречящие «всему остальному» противаречат одинаково. При водят одного и того же Карамурзу в помощь и др :)

Уже выше намикали про судьбу неадеквата в маргинальных кругах.

Если маргинальные круги на самом деле вполне монолитно исповедуют некую идеологию - то да :)

Единственный способ выпендривания здесь - поддерживать официальную

(в смысле из СМИ) точку зрения

Неужели :)

Подпись забыл, путин лично и кровавая гэбня.

Я об этом кернелу еще в прошлой дискуссии говорил. Настоящие

демократы в условиях современной России по взглядам будут ближе

скорее к коммунистам. Вот, даже Яблоко и СПС фишку просекли - теперь

митинги совместно с КПРФ устраивают

Кернел тебе говорил что нету в РФ настоящих демократов, а есть левые популисты и просто хронические педерасты-властолюбцы. И митинги они с кпрф по той же причине устраивают - ну невозможны демократии в стране с доминирующем феодальным сознанием.

уже. ибо пишу в тред из края урановых рудников

Вы представляете пропасть в уровне образования школьников там и

Союзе? В Америке проблема в банальной грамотности. В простой

арифметике. Два числа сложить не могут. При том, что у Союзе

обязательными было 8 классов, потом факультативно 2 года. В Америке

12 лет, и толку...

Еще в 90-х я читал подробную статью по этому вопросу одного из физтеховских аспирантов. Он говорит что это прямое следствие плавности этого самого образования. То есть между первокурами (*шеольниками) огромная разница, но потом она выравнивается, аспиранты абсолютно паритетные а то и помощнее будут.

Спасибо, хоть кто-то не спетросянил.

http://wikileaks.ch/cable/2008/08/08TBILISI1343.html

Multiple bases, airports, and Georgia's port of Poti were all bombed overnight by Russian aircraft, with bombing continuing in the daylight hours of August 9, with bombs hitting civilian targets in the Georgian city of Gori.

OSCE observers report that beginning at 0600 on August 9 Georgian artillery began shelling Tskhinvali and becoming heavy after 0900 to the Southwest of the city. The JPFK commander reported that ten of his Russian peacekeepers were dead, and others were wounded.

если перевести overnight как «с вечера и всю ночь», то бомбежки начались раньше

Это не правые, это партия власти. У неё нет идеологии никакой. Какая

идеология может быть у Грызлова?

Ээээ нифига. Может быть. Так как может существовать консенсус этой самой власти на идеологическую тему.

Дошедшие до аспирантуры - это уже элита, элита, она и в Африке элита, я говорил об общей образованности и средней школе.

>>Судя по викиликс именно французы отмазали Россию от международных санкций после интервенции в Грузию

Россия осуществляла интервенцию в Грузию?

Мне в общем пофигу как надо называть войну в каждом конкретном случае. Можно активной обороной. Можно миротворческим актом. Да как угодно.

>если перевести overnight как «с вечера и всю ночь», то бомбежки начались раньше

Вот только это с 8-го на 9-е.

Грузия же начала обстрел Цхинвала в ночь с 7-го на 8-е.

И эти «Multiple bases, airports, and Georgia's port» были, всё же, позже. Почитай хронику тех событий у меня на форуме. Там же собиралась инфа со всех источников, включая грузинские блоги и прочее :)

>Мне в общем пофигу как надо называть войну в каждом конкретном случае

Так вопрос-то не об этом. Почитай внимательнее цепочку.

>>Мне в общем пофигу как надо называть войну в каждом конкретном случае

Так вопрос-то не об этом.

О чем? Я писал про особые отношения России и Франции, а не о том на чьей стороне Добро в русско-грузинских военных столкновениях.

>О чем?

О том, что Россия не осуществляла интервенцию на территорию Грузии.

>О том, что Россия не осуществляла интервенцию на территорию Грузии.

Может вы еще обоснуете почему вмешательство Антанты в Гражданскую Войну на стороне сил оппонирующих большевистскому руководству следует называть именно интервенцией и никак иначе? Обитатели белых регионов никаких присяг большевистскому правительству не приносили.

Дошедшие до аспирантуры - это уже элита, элита, она и в Африке

элита, я говорил об общей образованности и средней школе.

Ты там про школу начал рассуждать обосновывая «упадком» американской школы неспособность образовывать своих собственных ученых и отсюда ориентацию на их импорт. Я неправ?

Я же своим аргументом утверждал что для их системы это не важно - аспиранты все равно паритетные. А то что из того что «общая образованность школьников» у них ниже следует меньшее количество ученых и специалистов еще надо доказать.

>? Вот, например, ты у ехал из сраного Емена или Ливии, где ты жрёшь говно верблюдов и финики, на дырявом мусором баке от толпы быдла с автоматами, или просто от того, что шанс подвернулся свалить из жопы мира в европейскую страну на халявный паёк, представившись беженцем, неужели ты потом куда-то дальше поедешь?

Вот откуда берется такой долбоебизм? Слышь ты, образец просвещенности, чтобы ты знал «эти чурки» на социальном уровне таходятся там же где и мы с тобой, и их жопа мира совсем не отличается от нашей жопы мира. И едут туда «эти чурки» (ты вообще хоть одного араба не по телевизору видел?) по той же самой причине как и бывшие совки. Ты такая же чурка как они. При чем из тех долбоебических чурок поддерживающих каддафи.

Выпей валерьяночки, а то нервы восстанавливать сложнее чем лечить баттхерт.

>Де _какое_ юре? Грузинское?

Российское.

Но многие забывают уже, что Россия тогда ни на кого не нападала.

Мистика прям как там оказались войка РФ.

На него без объявления войны напала грузинская сторона.

Правда чтоле?

И даже не пошла дальше, на территорию Грузии

Ты вообще карту видел?

> Вот, почитай хронологию, практически в реальном времени

Только начинается там не сначала. Например забыли написать почему грузия навалилась на осетию.

> Выпей валерьяночки, а то нервы восстанавливать сложнее чем лечить баттхерт.

Баттхерт тут у тебя из всех щелей. Так тебе хочется дистанциироваться от «этих чурок».

>Мистика прям как там оказались войка РФ.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дагомысские_соглашения

>Например забыли написать почему грузия навалилась на осетию.

Так почему же Грузия «навалилась» на Осетию в 1991-м и 1992-м?

>А то что из того что «общая образованность школьников» у них ниже следует меньшее количество ученых и специалистов еще надо доказать.

После осуществления нашей реформы образования мы не сможем тягаться и с Еменом.

И что-то не вериться, что Штаты гарант демократии во всем мире. На заседании ООН очередная Райз радуется как ребенок, что голосование выиграли. Плевать на то, сколько народу поляжет, можно и повеселиться.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Грузино-российский_кризис_(2008)

ы?

«Не отмазывайся, не военкомат.»© Масяня

Дании не хочешь объявить войну потому что они убили своего принца Гамлета?

Вопрос не в том почему они уже 100 лет грыхуться а в том какого хрена там РФ вообще делает.

>Вопрос не в том почему они уже 30 лет грыхуться а в том какого хрена там РФ вообще делает.

Ну, например, потому что Южная Осетия в 1990-м году провозгласила себя независимой республикой в составе СССР (правопреемницей которого является РФ), а на референдуме 1992-го однозначно высказалась за воссоединение с Российской Федерацией.

Тут, скорее, вопрос возникает, почему она до сих пор не в составе РФ.

>ы?

Что «ы?»

>Тут, скорее, вопрос возникает, почему она до сих пор не в составе РФ.

Почему Чечня в составе РФ? Может на Украину стоило войскам РФ вторгнудся потому что некоторыё долбоебы из писуара решили поиграть в сепаратизм в северодонецке в 2004м? Давай не стесняйся.

>Что «ы?»

ы - на тему грузинских обстрелов «начавших» конфликт 8 августа. А про сбитые самолеты, теракты против грузинских ментов и обхазской оппозиции, совершенно беспредельном «усилении 'миротворческого' контингента», и полетах над грузией боевых российских самолетов еще до 8 августа - это че было - подготовка к совместному параду?

>>Тут, скорее, вопрос возникает, почему она до сих пор не в составе РФ.

Почему Чечня в составе РФ?

Хм. Где логика в таком встречном вопросе?

Может на Украину стоило войскам РФ вторгнудся

У Вас совсем плохо с историей этого вопроса.

>ы - на тему грузинских обстрелов «начавших» конфликт 8 августа

Опять виляния и уклонения. Российске войска атаковали грузинские до 8-го числа или нет? Да/нет?

и полетах над грузией боевых российских самолетов еще до 8 августа

По Вашей ссылке об этом ни слова. Пролёты над Южной Осетией — это не то же самое, что пролёты над Грузией.

>Просто так получается что все противоречящие «всему остальному» противаречат одинаково.

Противоречат не всему остальному а отдельным аспектам. А среднее арифметическое разных аспектов как раз официальная точка зрения так как все равно большая часть информации поступает из СМИ

> Хм. Где логика в таком встречном вопросе?

Сепаратистов в Оcетии ты решил признать - почему ты не следуешь своей логике и не хочешь признать сепаратистов в Чечне?

>Российске войска атаковали грузинские до 8-го числа или нет?

Нет.

Грузия хоть одного солдата хоть камнем на российскую терриотрию кинула да/нет?

По Вашей ссылке об этом ни слова

Да серьезно?

# 8 июля — Самолёты ВВС России совершили пролет над территорией Южной Осетии. Российский МИД объяснил появление российских самолётов необходимостью «предотвратить развитие ситуации по силовому сценарию»[9]

# 10 июля — Грузия отзывает своего посла в РФ в связи с появлением российских самолётов над территорией Южной Осетии[10]

>Кернел тебе говорил что нету в РФ настоящих демократов,

А во Франции и Англии их тоже нет?

ну невозможны демократии в стране с доминирующем феодальным сознанием.

Я уже здесь писал - строительство демократии «как в США» возможно только при одном раскладе - деградация страны до каменного века и последующая колонизация её религиозными фанатиками. Европейские же демократии выросли из вполне феодальных обществ. Процесс был сложный и кровавый конечно (вспомним французскую революцию) но это единственный возможный путь.

>Сепаратистов в Оcетии ты решил признать - почему ты не следуешь своей логике и не хочешь признать сепаратистов в Чечне?

Выше в теме был уже ответ.

>>Российске войска атаковали грузинские до 8-го числа или нет?

Нет.

Вот. Если без всяких виляний, то по факту, агрессию против российских войск начала Грузия. Нужно было умыться и уйти в сторону?

Да серьезно?

Да именно. В процитированном нет ни слова про полёты над территорией Грузии.

>Грузия хоть одного солдата хоть камнем на российскую терриотрию кинула да/нет?

Практически все жители Южной Осетии и Абхазии имели российские паспорта. Угроза жизни гражданам страны вполне серьезный повод для военного вмешательства.

После осуществления нашей реформы образования мы не сможем тягаться и с Еменом.

Это ваше мнение. Я подозреваю что еще вы думаете что «россию все хотят уничтожить», жидомасонский заговор злобно гнетет" и прочее.

Я не утверждаю что это хорошая реформа но спорить об этом если в ответ вы будете цитировать какого нибудь Мухина со товарищи - бессмысленно. Так как это будет не спор а повторение с вашей стороны набора лозунгов.

И что-то не вериться, что Штаты гарант демократии во всем мире. На

заседании ООН очередная Райз радуется как ребенок, что голосование

выиграли. Плевать на то, сколько народу поляжет, можно и повеселиться.

Она радовалась тому скольких людей можно спасти. Почему вы считаете что она должна верить «комуняцким» бредням рунета про то то что «весь народ Ливии горячо поддерживает вождя и учителя товарища Каддафи» ? Она вообще рунета не читает. Вы вообще читаете что нибудь о внутриполитической ситуации в этой стране, не с сайтов людей впадающих в верноподданническую падучую при слове Каддафи(почему то при это утверждающих что они патриоты России а не Ливии)?

>Если без всяких виляний, то по факту, агрессию против российских войск начала Грузия.

Не против российских, а против осетинских. И не начали - кто там начал я разбираться не буду - они уже сто лет грызуться. Я знаю что войскам РФ там біло нехер делать вообще. Если РФ претендует на аннексию территории - она нихрена не нейтральная сторона - там вообще ни одного российского ствола не должно остаться, а миротворцами дожна біть нейтральная сторона.

Нужно было умыться и уйти в сторону?

Сюрприз для тебя что имеенно это делают миротворцы? Они не воюющая сторона. Если они проваливают миссию по разграничению сторон - они грузятся в вертолеты и сваливают нахер. Иначе это не миротворцы.

В процитированном нет ни слова про полёты над территорией Грузии.

Южная Осетия - это территория грузии.