LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[биология][вещества]Что будет. если митохондрии начнут некотриллируемо делиться?

 ,


0

1

Сабж. У митохондрий есть ДНк. они способны делиться. А что будет. если они начнут делиться бесконтрольно, как раковые клетки? Заранее спасибо.

★★★

Сначала радиация, теперь биология... Ты меня пугаешь. Когда ждать супер-мутантов?

drull ★☆☆☆
()

митохондрии несамостоятельны, они строятся из белков контролируемых ядерной днк,
собственная днк там не дает им автономность, если образуется много мелких - они будут сливаться в крупные, если будет слишком много - их сожрут лизосомы, в любом случае некотролируемого заполнения обьема клетки митохондриями быть не должно.

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drull

Подозреваю, что это либо white rabbit, либо митохондрии

minakov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

А если в клетке создадутся для этого благоприятные условия и они получат такой шанс?

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от guilder
На улице расположены:
Национальный исторический музей (бывший Национальный музей истории и культуры)[~ 1],
Институт государственной службы Академии управления при Президенте Республики Беларусь[~ 2],
филологический факультет Белорусского государственного университета[~ 3],
Конституционный Суд[~ 4],
посольство Великобритании[~ 5],
Администрация Президента Республики Беларусь[~ 6].

Ты предлагаешь натравить супер-мутантов на посольство Великобритании? Отличная идея!

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от drull

Когда будет готов ВРЭ- тогда будут и супермутанты.) Лучше заранее начинайте молиться Повелителю.)

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Dorif

ну даже если предположим что такая клетка возникла и все ее пространство будет набито митохондриями, то она все равно скорее всего не сможет поделиться, т.к. будет ущерб для других органелл клетки, вообщем разрушится и все..
онкология возникает не за счет нарушений синтеза органелл клетки

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Я ж говорю: если создадутся благоприятные условия. То есть белков этих будет избыток.

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sylvia

Ну, ущерб для других органелл спорен и необязателен. А рак- это я как сравнение привёл. Бешено делящиеся клетки- бешено делящиеся митохондрии.

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Dorif

Что ты понимаешь под благоприятными условиями? Гибель клетки все равно приведет к гибели митохондрий

То есть белков этих будет избыток.


количество любого белка строго контролируется. Некоторых белков вообше 10-20 молекул _на_клетку_

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Dorif

это потом, мы ака бэ предоставляем тебе испытательный полигон, поэтому бомбу за свой счёт. Ну а если построят АЭС можешь и её заодно.

по сабжу у них жратва закончится и они умрут

guilder
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

а разрушение клетки из- за переполнения митохондриями- вполне реальный вариант. кстати. Вирусы- то высвобождаются точно так же: клетка наполняется вирионами, давление внутри клетки повышается, в конце- концов клетка разрывается, вирионы выходят наружу. Единственное отличие: митохондрии будут нежизнеспособны во внешней среде и не смогут проникнуть в новую клетку.

Dorif ★★★
() автор топика

/me Увидел название темы и ник автора @ Просрался кирпичами

slipbodd
()
Ответ на: комментарий от Dorif

там ядро контролирует такой синтез,
в принципе при цитомегалии клетки например сильно увеличиваются в обьеме, т.е. и митохондий там много должно быть

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от guilder

Ну. митохондрии. производя всё больше и больше АТФ по идее ускорят клеочный метаболизм, клетка начнёт интенсивнее поглощать вещества из внешней среды, её начнёт «раздувать» и она в конце- концов лопнет и высвобоит куеву хучу митохондрий.

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sylvia

Так. так... Интересно... Сейчас попробую про цитомегалию найти инфу. А вообще- то подразумевается. что если такое возникает(благоприятные условия для бесконтрольног размножения митохондрий), то ядро уже «сошло с ума», точнее ядерная ДНК мутировала и ничего уже не контроллируется(точнее- не ограничивается).

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Dorif

представьте себе, клетки вообще часто разрушаются, вот например сальные железы так и секретируют, с полным разрушением клеток сальной железы
так что чтобы клетку «порвало», не обязательно вирусы или нарушения какие-то

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

Почему? Если есть много энергоносителя- почему его не использовать?

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от drull

он выращивает атомных мутантов для своей баскетбольной команды

alltiptop ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

И как эти железы тогда могут действовать длительное время? Ведь для продолжительного их действия им нужно постоянно пополнять кол- во клеток, а здесь накладывает ограничения лимит Хейфлика, ограничивающий количество делений для уже специализировавшихся(не стволовых) клеток.

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Dorif

хватает, в любом случае посмотрите на степень сальности кожи у подростков скажем и у пожилых людей, вот поэтому и хватает

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

Сколько биологию учу- столько ей и поражаюсь. Всё же жизнь- потрясающе интересная штука на всех уровнях её организации и во всех. даже вроде бы вредоносных формах.

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Dorif

цмв кстати для митохондрий не совсем удачный пример,
там ядро растет, а цитоплазма отжимается узкой полоской к периферии,
органелл в цитоплазме ровно столько чтобы держать синтез вирусной днк в ядре

вообщем с митохондриями это наверное экзотика-казуистика, хотя я не цитолог, могу и не знать

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

> ну даже если предположим что такая клетка возникла и все ее пространство будет набито митохондриями, то она все равно скорее всего не сможет поделиться, т.к. будет ущерб для других органелл клетки, вообщем разрушится и все.. онкология возникает не за счет нарушений синтеза органелл клетки

Существует какое-то редкое заболевание, когда при сильных травмах разрушается много клеток и в кровь попадает много кусков митохондрий. Нервная система от этого может ошизеть, что приводит к чему-то вроде аутоимунного расстройства.

Читал давно, не вникал и почти забыл. Это не совсем то, о чём вопрос, но это именно тот случай, когда митохондрии воспринимаются организмом как посторонние бактерии.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

Кстати. по совести говоря я даже не ползал. Мама говорит сразу пошёл. Сначала держлся за стенки кроватки. Потом вообще из неё выбрался и под стол потопал. Про «под стол»: ой любил я это дело- меня из- под стола. когда мелкий был было не выманить. это точно помню. А первая часть- по рассказу мамы и медиков.)

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от question4

Интересно... То есть в принципе это может привести к множеству интересных нарушений.

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от question4

скорее не при травмах (механических), а при постоянном лизисе клеток, например печени, аутоантитела к митохондриям и другим частям гепатоцитов продолжают усугублять проблему, так что достаточно быстро печень под воздействием такой аутоиммунной атаки «скукоживается», плюс первичный фактор работает на разрушение, вирус гепатита Ц например.
это наиболее частое выявление антител к митохондриям

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

> скорее не при травмах (механических), а при постоянном лизисе клеток,

Наверное. Но там речь шла именно о механических травмах. Именно так это явление открыли.

Очень смутно помню.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dorif

а хочешь уничтожить человечество. изучать-то что будешь?

luke ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.