[нацпол][ливия] А мы и так все знали

>Ну если в Ираке жизнь до этого была вполне себе ничего при некоторых перегибах, то в Ливии и до этого она была далеко не предвоенный Ирак.

После этого заявления разговаривать уже больше не о чем :D

Эт все пророссийская агитация.
Моя прабабка рассказывала, что когда пришли немцы, на правах окупантов они валили всех кто прыгал/сопротивлялся, валили жестко, бесцеремонно и жестоко. Но мародерства не было. Что-то вроде налога собирали. Дома некоторые занимали(для старших воинских чинов), при этом если дом довольно большой, то хозяев не выгоняли, а все больше как работников запрягали. Когда линия фронта ушла, все совсем стало спокойно. Ну вообщем окупанты, в самом банальном смысле.
Зато когда пришла красная армия обратно - началось мародерство, валили мирное население не хуже немцев «по подозрению в сотрудничестве», разграбили все что можно было разграбить, вообщем после ухода спасителей село осталось у разбитого корыта...

Прабабка умерла в 2008-ом году в возрасте 89 лет. В момент окупации у нее было 3 дочери младшего возраста и муж на фронте, две из них до сих пор живы.

Рыдз-Смиглы же.

И это каким-то образом говорит о том, что во время Второй Мировой немцы бы никого не трогали? Причем учитывая то, что во время интервенции и Антанта и Центральные державы расстреляли десятки тысяч человек и унесли вещей на несколько миллиардов тех еще рублей(без эмигрантов, эмигранты свои вещи уносили отдельно), а нацисты отличались несколько более агрессивным настроем чем эти товарищи.

>Эт все пророссийская агитация.

ты сейчас статистику военных/невоенных потерь опровергаешь личным примером прабабки. Как думаешь, ты очень большой интеллект таким образом демонстрируешь?

Прабабка умерла в 2008-ом году в возрасте 89 лет.

тебе 14 лет шоле?

Деньги лопатой грёб и с народом не делился.

4 dot 2

попадалось, что и Юзефу Беку приписывают эту фразу.

Хохлы сами довыпендривались. Кто зерно гноил по погребам? Кто всю тягловую силу под нож пустил, чтоб в колхоз не сдать? А ведь тракторов тогда еще не было, пахали на волах, если что.

Да, он же министром иностранных дел тогда был. Вполне мог так мотивировать отказ Польши пропустить Красную Армию на свою территорию.

Видать им Петлюровские еврейские погромы просто по духу пришлись.

> И это каким-то образом говорит о том, что во время Второй Мировой немцы бы никого не трогали?

Странно, а попробуйте представить причины для второй мировой и без большевизма. Ыы ?

зы: Бгг, мне упорно подсовывают страшилки из стандартного совкового набора

>Странно, а попробуйте представить причины для второй мировой и без большевизма. Ыы ?
С учетом того, что Вторая мировая началась за 2 года до ВОВ, а фашисты(это про Италию если что) пришли к власти вообще в 1922 году, то я подозреваю, что у них были причины.

Это я знаю, но «вполне» еще не факт.

попробуйте представить причины для второй мировой

Причины обеих мировых войн подробно разобраны в статье В.И. Ленина «Империализм как высшая стадия капитализма».

> С учетом того, что Вторая мировая началась за 2 года до ВОВ, а фашисты(это про Италию если что) пришли к власти вообще в 1922 году, то я подозреваю, что у них были причины.

Бггг, это полный капец какой-то ...

Вам ПЗУ где прошивали ? ))

ja ja, андроиды на марше ))

из Маннергейма клоуна и пугало сделали.

И чо? Это и называется идеологической работой, которая предназначена для обеспечения политико-экономической составляющей жизнедеятельности ЛЮБОГО государства.
По ходу Манергейм клоуном и был, раз решил, что западные «партнёры» сильно помогут в обуздании русского медведя. Не помогли. Ибо им глубоко по боку проблемы Маннергейма и Финляндии в частности. Свои вопросы закрыли, прощупали на вшивость РККА etc

Совочек все схавал

Ну дык судьба такой у савочгофф. Им шо не кинь, усё схавають, ибо всеядно-травоядные. Счас, допустим, скидывают байки про «СССР - всемирное зло» и ничо, хавают. И добавки просють.

Ну так правильно. Бабка твоя осталась в деревне и помогала оккупантам. Как и вся деревня. Вот и валили их по «подозрению».

Ты себя послушай. «Немцы хорошие, валили жестоко, но только по делу». «Красные плохие, валили жестоко, и по любому подозрению». Где-то здесь я наблюдаю промытые мозги.

Ну вот и в Ливии, за счёт клоуна Каддафи, решили закрыть свои вопросы. Только Каддафи не таким клоуном оказался, как думали.

>Первая фаза операции была направлена на стабилизацию обстановки в Ливии

Меня уже давно смешит этот цирк. Без вмешательства НАТО Каддафи месяц назад бы подавил волнения и крови в итоге пролилось бы в разы меньше...

>>> После этого заявления разговаривать уже больше не о чем :D

А ты думаешь, что бесплатное электричество, раздача пособий по безработце и восстановление археологических памятников делает страну крепче, когда у Лидера в Швейцарии и прочих Аравиях > 10 миллиардов долларов? Мотивировало это видать их так хорошо, что даже революцию устроили. В Ираке история не так развивалась.

Собствнно, у меня такая же история.
И попробовал бы ты мне эту херню в лицо сказать.

не осилил тайный смысл этого комментария.

Стоит вспомнить только приокруглившиеся глаза мирового сообщества, когда приоткрылась тайна счетов его сына в Швейцарии в 2007 или каком-то там году после задержания.

И попробовал бы ты мне эту херню в лицо сказать.

Ты знаешь карате, кунфу, айкидо и много других страшных слов?

когда у Лидера в Швейцарии и прочих Аравиях > 10 миллиардов долларов?

Если использовать это в качестве критерия, тогда следует свергать все мировые правительства сразу.

>Вам ПЗУ где прошивали ? ))
Нигде. В конструкции человека не предусмотрена ПЗУ, вас вероятно обманывают родители и вы им неродной сын, а усыновленный робот.
А насчет причин для войны. Приведите тогда свои выводы. Только в них не забывайте о том, что Италия и Япония тоже имели свои империалистические замашки. Причем ко времени возникновения СССР, Япония имела одну победу в войне с Россией и она уже присоединила к себе Корею. А главная доктрина итальянского фашизма была то, что мир не может жить без войны и Италия начала активные действия по захвату территории намного раньше Второй мировой.

Смелый шоле ?)

много других страшных слов?

именно

Не понял, как «такая же» история, я вроде историй не рассказывал?

И да, «Бабка твоя осталась в деревне и помогала оккупантам» - это я не своё мнение излагаю, это я озвучиваю мысли тех красных, которые пришли в деревню. Тогда с нахождением в плену и без активных действий против оккупантов было сурово.

Впрочем, судя по твоему стремлению к рукоприкладству уже в начале невинного спора, у тебя уже сложились свои, горячо отстаиваемые убеждения.

Это ты про деньги ливийского инвестиционного фонда? Ну да, у Медведева тоже за рубежом нехилый счетец на стабфонде лежит.

> В конструкции человека не предусмотрена ПЗУ

Да ладно. У человека даже POST сигналы имеются, при первоначальной загрузке. Что-то типа «а-а-а-а».

> А главная доктрина итальянского фашизма была то, что мир не может жить без войны и Италия начала активные действия по захвату территории намного раньше Второй мировой.

Т.е., вы упорно считаете, что СССР возник как ответ на происки итальянских фашистов и империалистических замашек Японии ?
Занятно.
ps:
Ах да, я убедительно советую вам воздержатся от риторики в адрес моих родителей.

Лютый плюс. Только никто не читает, ибо по ящику не велено.
ЗЫ Однажды посетил библиотеку на предмет аренды томика Ленина (было нужно прочесть кое-чего). Библиотекарша, выслушав, хихикнула. Дескать, кто в наш просвещённый век станет почитывать этого клоуна?
По ящику так велели, а своего мозга нет. И не будет, очевидно, уже.
Хотя в той же Финляндии Ленина чтут и изучают. Но про это лемминги не ведают и даже мысли такой допустить не в состоянии. Зомби.

А я разве говорил насчет СССР? Это к наличию причин для Второй мировой без больевизма. Было бы странно мне отвечать на совсем другой, известный только вам и не изложенный нигде вопрос.
П.С.
В свою очередь прошу вас воздержаться от перехода на личности, и высказывать свое мнение основывая его на логичной аргументации а не на популистских лозунгах.

Ну дык ога. Хусейна продали собственные генералы, а у Каддафи, видать, генералитет поустойчивей оказался, предпрдажная подготовка не прошла.

Ну дак нефти-то у него нету!

> А я разве говорил насчет СССР?

А большевизм был в какой стране ?

Это к наличию причин для Второй мировой без больевизма.

И ?

Было бы странно мне отвечать на совсем другой, известный только вам и не изложенный нигде вопрос.

Я пока не вижу логики в ваших построениях,
кроме как желания съехать на что-то другое.

Генералитет, конечно, тоже, но не только. Вопрос скорее, на чьей стороне губернаторы.

http://putnik1.livejournal.com/1110900.html

На фотографии - официальные, вывешенные на всеобщее обозрение списки племен и кланов, вожди которых приняли участие в Съезде, и их личные подписи.

Человек пришедшей к власти через фактическое предательство войск Русской Армии на фронте, у точно знает как устроен мир.))

Я не понял. Вы меня спросили насчет причин для Второй мировой без большевизма.
Я вам привел в качестве аргумента то то, что еще с начала XX века, будущие страны участники начали присоединять к себе территории и вести агрессивную империалистическую колониальную политику. При условии наличия двух крупных блоков с противоположными интересами(а также к слову оба блока вели работы по разработке ядерного оружия), это весьма вероятно привело бы к крупной войне.
Потом я спросил вас насчет ваших аргументов в счет того, что не было существенных причин для Второй мировой без большевизма. А вы начали говорить что-то про образование СССР и желание съехать на что-то другое.

Что Вы так переживаете за Русскую Армию, она ж не ваша? Переживайте за свою, пожалуйста. И да, таки почитайте уже про империализм и примерьте на текущие мировые события.

> Потом я спросил вас насчет ваших аргументов в счет того, что не было существенных причин для Второй мировой без большевизма.

1.Версаль наложил серьезное эмбарго на Германию.
И даже при захвате Чехословакии , Гудариан очень переживал,
что со стороны Франции «зад был не прикрыт», т.е., наказать тогда Германию было несложно.
2. Далее, СССР помогал Германии нарушать Версальский договор.
Это тоже факт.

3. Гитлеровский ;умпел борьбы с большевизмом был для многих в мире идульгенцией на проделки вермахта.

4. Нацизм и фашизм я бы не стал тут смешивать.

Если отбросить коммуняцку демагогию и внешнее различие в символике,
то СССР мало отличался от фашистского государства по сути.

Попробовал бы ты эту херню в СССР кому-нибудь в лицо сказать. Особенно после войны. Но сейчас можно, продолжай.

> а попробуйте представить причины для второй мировой и без большевизма. Ыы ?

Версальский договор, германские нацизм и реваншизм. Короче, Первая Мировая Reloaded.

Кстати, была и рубка в Австрии про итальянских фашистов и немецких нацистов в 20-х годах.

> Версальский договор, германские нацизм и реваншизм.

Без оглядки на СССР, это элементарно обуздывалось бы Францией и Англией.

> Без оглядки на СССР, это элементарно обуздывалось бы Францией и Англией.

Или не обуздывалось. А СССР, значит, виноват просто тем, что существовал?

1. Эмбарго то наложили, но на соблюдение смотрели сквозь пальцы. Плюс он серьезно увеличил популярность нацистов на волне недовольства договором. Еще США и Швейцария существенно спонсировали немецкие компании в это время.
2. Они сотрудничали в этой сфере, так как Версальский договор не предоставил ничего СССР, а лишь ограничил его в некоторых сферах, а всё поделили другие страны.
3. Да, это было, но это не было индульгенцией. Индульгенцией были деньги вложенные в нацистскую германию.
4. Это не одно и то же конечно, но всё равно, нацисты и фашисты в ключевой момент были союзниками. А под фашистским режимом была существенная часть европы.

Коммунизм немного похож на фашизм конечно, но монархия на него похожа еще больше. Ведь в коммунизме не было агрессивного национализма и традиционализма.

> Попробовал бы ты эту херню в СССР кому-нибудь в лицо сказать.

Ну, это было и так было известно.
Если демонстративно не демонстрировать уехавшую крышу на патриотизме к СССР.

Мой дед был ярым коммунякой и воевал в штрафбате, вернулся капитаном ,
а потом еще и был председателем колхоза (sic !).
А моя бабушка вполне под немцами оккупацию пережила.
И воспоминания были разные у них ))

> Ведь в коммунизме не было агрессивного национализма и традиционализма.

Да, в принятых наукой формах не было.
Но скоповая вина народов была.
Были и свои изобретения:
русские мочат русских
украинцы мочат украинцев
евреи мочат евреев
...

и никакого геноцида тебе, сами виноваты ))