LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Грядет Великий Европейский Файрвол?


0

1

http://gazeta.ru/news/blogs/2011/05/10/n_1831345.shtml

У меня какое-то нехорошее ощущение, что возможно мы живем в эпоху заката свободы в сети. Еще год-два, может несколько больше и сеть может даже потерять связность из-за таких цензурных ограничений, доменов на нацязыках, правил поведения и т.п.

И что-то вроде i2p и netsukuku возможно только продлит агонию свободы, потому что совершенно ясно, что если в i2p уйдут слишком многие, такие технологии станут тупо запрещать.

★★★★★

Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Quasar

> Баррикады - прошлый век.

+100500, силой ничего не решить, лучше организовать глобальный бойкот той индустрии, что это все организовала. Не ходить в кино, не покупать DVD... копирасты быстро бы осознали, за чей счет жили.

segfault ★★★★★
()

Отаку, десятилетиями обменивавшиеся аниме на видеокассетах и дисках без всяких там интернетов, смотрят на все эти фаерволлы, как на говно.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> 1. Посмотри выше на инициативу немцев, которая сразу ставит крест на таких сетях.

Вообще-то не ставит. В принципе Netsukuku не обязана быть беспарольной. Другое дело, что пароль может быть известен не только владельцу

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от KRoN73

> А вот сплошные серые IP (+блеклисты внешних серверов) убьют p2p как класс.

Правда неясно какие могут быть серые IP если случится переход на IPv6

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от mv

> А нехорошего ощущения не появилось, когда расплодились кучи социальных сетей, чей контент без регистрации не увидишь и не нагуглишь?

Поскольку я ни в одной соцсети не зарегистрирован это меня как-то и не трогало даже. Мне кажется подмена интернета фейсбуком, все-таки, не угрожает. Хотя х.з., чего удумать могут.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

как анимешник - люто плюсую. хотя учитывая такой бред как «налог на болванки»

Pinkbyte ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> А в нашей суровой реальности для этого есть уже все предпосылки и прецеденты. Включая практику ряда западных провайдеров.

Не знаю, как там у вас в африке, но «Включая ограниченную практику некоторых западных провайдеров» будет точнее. На западе когда-то запатентовали двойной клик мышкой, и тут много срали кирпичами. И чего, хоть кто-то пострадал?

shahid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Не знаю, я оттуда ушел)) Но по идее, регистратор только накапливает статистику и периодично ее сливает, так что ничего страшного

eagleivg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от eagleivg

Если это что-то вроде счетчиков на воду, только для спирта, то вообще-то есть разные приемы их нажучивания ;-)

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Rastafarra

Rastafarra> только неудачники пишут «народ поднимет восстание», нормальные же, уверенные в себе люди пишут «я подниму восстание». ну и к кому ты себя относишь, о диванный воин?

Подниму - не сомневайся. Только учти, что речь не о выходе на улицу с сочным мясным рубиловом и кровавой баней. Время нынче другие - методы тоже другие.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Знаю. Но они уголовно наказуемы:( Да и мне неактуально было

eagleivg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

речь не о выходе на улицу с сочным мясным рубиловом и кровавой баней. Время нынче другие - методы тоже другие.

Ливийские революционеры с тобой не согласны

eagleivg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от eagleivg

eagleivg> Ливийские революционеры с тобой не согласны

В Ливии обрезали интернет, и поэтому началась революция?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

>23 тысяч человек
Кстати, я не верю что а америке так мало быдла. Их явно было намного больше. Видимо, они на первый раз ограничились таким числом, в качестве эксперимента.

darkshvein ☆☆
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Ну и что?

Я вообще-то о временах и методах.

eagleivg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от segfault

Ага, если азпретят, потом будут откатывать часть, выдумывать новые костыли, туда-сюда, короче веселуха будет ещё та.

darkshvein ☆☆
()
Ответ на: комментарий от eagleivg

Ставим сто баксов, что они об этом не подумают?

darkshvein ☆☆
()
Ответ на: комментарий от darkshvein

Не откатимся - перейдём к внутригородским мордобоям за «сообщения в плохом тоне». Троллей будут искать внутри города и т.д.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

А мы выдумаем новый п2п, с блекджеком и еврейками!

darkshvein ☆☆
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

Rastafarra> хоть план набросай, мне очень интересно.

О каком плане речь, когда ещё копирасты не приняли серьёзных мер? Могу только сказать, что это будет точно не мордобой.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkshvein

Второй - карательные экспидиции троллей к дворам админов и модераторов. Зассанные подъезды, исписанные стены, ободранная кора на деревьях, сваленные на бок горки, погнутые турники в попытках подтянуться и т.д.

Quasar ★★★★★
()

Советую скачать magnet:?xt=urn:btih:E6N36RR53DAFZA3YGGK4HHR4F4K2PT4P и посмотреть, а пока качается откинуться на спинку стула и послушать magnet:?xt=urn:btih:ADYSNLF3CLVMQDZMH45RD2RKYNKFKL6M


фильм как раз о «проблеме пиратства», которая заботила пытливые умы в английском правительстве еще задолго до суда VHS vs Betacam. а смысл в том что запрещенное очень быстро стало разрешенным. так что zog-у полюбому придется лососнуть тунца

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

> копирасты не приняли серьёзных мер

бугага. отличный слив.

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

а пока будешь первый фильм смотреть скачай еще http://rutrackerorg/forum/viewtopic.php?t=3370225

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jaeger1999

>А что мешает сделать wi-fi с паролем и в названии точки доступа написать пароль ?

Самое смешное, что в Германии этот закон приняли с целью _обезопасить_ граждан. После того, как было несколько прецедентов с обвинением пользователей открытых Wi-Fi точек в распространении детской порнографии.

Как он точно звучит, не знаю, но принят он «обязав граждан устанавливать пароли и не давая тем самым злоумышленникам скрываться от правосудия за чужими IP-адресами. В случае, если открытая Wi-Fi-сеть будет использована для противозаконных действий, ее владелец получит штраф»

Так что, если, например, netsukuku объявить вне закона, то закон даже модифицировать не придётся.

А практика объявления сетей вне закона есть. Скоро, как раз, 10 лет будет, как Napster запретили.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Napster был централизованным. вот Gnutella да

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Ещё третий забыл. Обессилевшие гопникик, начинающие соображать что не смогут навалять половине города за каждого «лоха»

darkshvein ☆☆
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> Заперт шифрованного трафика, один 80-й порт открытый, все IP — серые и т.п.

такой интернет загнется быстрей, чем его повсеместно введут. потому как без ssl сейчас никуда, а там шифрование устанавливается (сюрприз!) на этапе инициализации соединения, то есть, фактически, что там ходит отследить невозможно.

Для шифрованных сетей места не останется.


такое только шизофреник себе может вообразить
ибо для вменяемого человека очевидно какое кол-во бабла там плавает ежесекундно

r0mik
()
Ответ на: комментарий от r0mik

У банков, торговых площадок и прочих будут сертификаты от государства. С ними ssl - можно, со всеми остальными - нельзя. А то понаразвелось тут террористов и пиратов, понимаешь. Полиции ведь нужны благоприятные условия для защиты законных прав граждан.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

> Проекты I2P и ТОRы всякие спасут демократию, но порнушники и прочие террористы тоже уже порядком надоели своей дрянью.

Ты не понимаешь, насколько порн важен для всяких интересных дел за компом. Объяснение «смотрел/ныкал прон» позволяет легко снять вопросы, а чем это ты там таким за компом в одиночку занимаешься и никому не показываешь.

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

все это теория. а на практике они не могут справиться даже с кардерами и им выгодней скрывать многомиллионные убытки, чем вводить какие-то системы безопасности действенные
с террористами и пиратами не могут справиться в сша. европа тоже не осилит. потому что сейчас каждый среднестатистический европеец привык заказывать гандоны и виагру на дом не отрывая жопу от стула, а тут ограничение швабоды и аннонимности. ох как они взовьются когда станут их швабоду ограничивать. это не китай, тут даже смертной казни нет

r0mik
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> Во-первых - нет. Во-вторых, это не обязательно. По большому счёту, достаточно всех за NAT'ы посадить. Чистый p2p сразу обломится, а централизованные внешние сервера можно будет по старинке устранять, банами и конфискациями.

* А со вводом IPV6 этот ваш NAT не станет чем-то вроде AT-команд для модемов? О чем помнят только старперы?

* Ставим сервер в Amazon cloud. Или чей-то другой cloud. Как его забанить?

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от r0mik

> все это теория. а на практике они не могут справиться даже с кардерами и им выгодней скрывать многомиллионные убытки, чем вводить какие-то системы безопасности действенные

Кардерство не является вызовом системе. Наоборот, у кого-надо всегда есть несколько прикормленных IT-шничков, которые не рыпаясь выполнят любое щекотливое поручение (потому что знают, что над ними срок висит)

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> При чём тут IPv6? Речь о средстве борьбы с p2p через запрет входящих соединений к пользователю.

А зачем тогда пользователю вообще такой интернет-доступ? Почту и веб можно и через мобилу смотреть...

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> 2. А межгород и межконтиненталку как делать будешь?

В среднем телефоне сейчас 1Gb свободной памяти. Самолеты типа B747/A380 вмещают по 400 пассажиров, у каждого по мобиле. Итого, пол-терабайта на самолет, и самолетов каждый день десятки.

Загружать/выгружать можно по аэропортовому вай-фаю, пока в очереди на паспортный контроль стоят.

Пинг правда медленный получается, тут придумать что-то придется.

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

>А зачем тогда пользователю вообще такой интернет-доступ?

А другого не будет.

Почту и веб можно и через мобилу смотреть...


Ну так и сегодня уже многие только так (в смысле 3G) и смотрят.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

> Ставим сервер в Amazon cloud. Или чей-то другой cloud. Как его забанить?

Через обращение к владельцу клауда. Он ведь не хочет нести уголовную ответственность за тот контент, который в его клауде летает?

А зачем тогда пользователю вообще такой интернет-доступ? Почту и веб можно и через мобилу смотреть...


Для приложений клиент-сервер (as opposed to p2p). Форумы, новостные сайты, социальные сети, фотогалереи, интернет-банкинг, игры, спутниковые карты, представительства всевозможных фирм, и тд и тп - перечислять можно до бесконечности.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r0mik

> с террористами и пиратами не могут справиться в сша

Крон73 прав, за последние 10 лет очень многое изменилось в этом направлении. И нет никаких причин, которые помешали бы правительствам и дальше затягивать гайки.

на практике они не могут справиться


Достаточно запретить у провайдеров входящие соединения, а также криптованные соединения к сайтам не из белого списка. И регулярно, планомерно карать нарушителей.

Самое неосуществимое тут - добиться одновременного принятия подобных законов во всем мире. США делает это сейчас на наших глазах. http://www.linux.org.ru/news/opensource/5654588 http://www.linux.org.ru/news/opensource/4422697

Manhunt ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.