Какая-то новая фигня — неймкойны

зависть. те кто начал полгода-год назад, сейчас миллионеры. остальные

это объясняют тем, что это МММ :) естественная реакция...

Леня Голубков? Не узнал, не узнал. Богатым будешь :D

причем тут секта? в данный момент за эти тугрики дают доллары, всё остальное совершенно пофиг :)

а то что они верят в то, что биткоины когда-то вырастут до $400 или даже $10000 за штуку, ну так пускай дальше верят :) я лично всё вывожу так скоро как могу, пока не в минусе :)

вообще, у биткоинов есть одно применение сейчас - анонимные платежи без границ. но это только потому, что есть обменники. когда их закроют - никому оно будет не нужно...

я про них 2 недели назад узнал, так что у тебя парсинг сломался видимо. где ты нашел у меня пропаганду или защиту биткоинов?

факт тот что те кто начинали эти биткоины генерировать когда они были созданы и вообще ничего не стоили, продали сейчас залежи на mtgox по $15-$30, там операций на миллионы долларов.

хотя может ты веришь что это всё инсценировка, тогда это не лечится.

Нет уж, давай не увиливай - обеспечение верой в устойчивый курс и экономиками, позволяющими менять условные фантики на товары, к теме не относится. То, что монеты должны вращаться, а не надувать пузыри на биржах, обычно написано в 3тих предложениях того all-media гонева, на которое ты ссылаешься выше - обсуждать или оспаривать это вообще бессмысленно - мы же говорим именно о железобетонных материальных обязательствах, которые дает своим пользователям эмитент фантиков и которые по твоим заверениям судя по всему должны явно отличать глобальные и надежные мировые валюты от всякой херни типа биткоинов. Так что еще раз прошу ответить на вопрос - к кому мне податься со стопкой зеленых бумажек, если завтра все магазины вдруг резко откажутся их принимать? (других лохов, которые с утра не успели зайти в магазин и не смотрели новости по телеку, не предлагать).

я про них 2 недели назад узнал, так что у тебя парсинг сломался

видимо. где ты нашел у меня пропаганду или защиту биткоинов?

А рассказ ниже это не пропаганда биткойнов? :D А почему?

факт тот что те кто начинали эти биткоины генерировать когда они

были созданы и вообще ничего не стоили, продали сейчас залежи на

mtgox по $15-$30, там операций на миллионы долларов.

хотя может ты веришь что это всё инсценировка, тогда это не лечится.

Сначала акции МММ стоили копейки. А потом начали расти, те кто их купил когда они почти ничего не стоили, продал залежи на xxx.

Вот ты будешь смеятся а у нас друзья семьи так на машину первую заработали :D Так что не подумай что я считаю МММ или биткойн «инсценеровкой». Это вполне реальные схемы.

> Леня Голубков? Не узнал, не узнал.

Дык это... дай прогноз, когда и как лавочка навернется.

причем тут секта? в данный момент за эти тугрики дают доллары, всё

остальное совершенно пофиг :)

Ээээ. То что ты описал и есть секта, религиозный культ. Есть честно верующие фанатики. И есть те кто делают на них скромный и нескромный гешевт, внутри самого культа особенно. На чем бабки по твоему получаются? На том что есть оболваненые люди которые несут свои денежки в систему биткойнов.

Фанатики завлекают народ, несут бабки и тп. Например ходят на ЛОР и устраивают религиозный флейм. Вот тут парочка есть.

Дык это... дай прогноз, когда и как лавочка навернется.

Ну я писал. Однозначного прогноза у меня нету - хоть я имхо и понимаю принцип жизни этого культа, ответ может дать только какие то подробные исследования. Биткойн же паразитирует на определенном классе людей - эти люди никуда не денутся. И это само по себе надежнейший залог стабильности. Как с наркоманами - нельзя запретить быть наркоманом.

Лавочка скорее всего не навернется, хотя возможные эксцессы и перспективы заставляют запастись попкорном.

Почитай историю Мавроди, например - после того как он объявил что пузырь лопнул потому что всему пришел кровавый режим и вашингтонский обком, и акции ммм теперь стоят опять номинал, народ продолжил нести деньги.

Этим собственно и объясняется та паника с которой историю Марводи освещают СМИ - внезапно выяснилось что минимум ~10% населения страны реально способно пойти и добровольно убиться об стену, а сколько их еще - не ясно. При чем на МММ садились как раз люди образованные лучшим в мире советским образованием. То есть связи между «глупостью» (особенно в понимании ЛОР) и участием в «апстену» не было.

Так что имея в принципе почти эксперементальные данные о том что происходит с такими вещами, можно заключить что

а) биткойны от «лопания пузыря» не развалятся.

б) главного нет, арестовать его и прекратить процесс нельзя.

в) нарастание противодействия биткойнам в любой форме, хоть со стороны правительств, хоть с какой приведет к тому, что процесс определится фразой «нас е***т а мы крепчаем». То есть будут восприниматься как давно ожидаемая борьба с биткойном страшной ЗОГ.

г) биткойны безобидно паразитируют на айтишниках и горячей студентоте. От того что эти люди отдадут не нужные деньги людям способным распорядится с деньгами лучше, например потратить на авто и продажных женщин, - миру станет только лучше.

д) От того что эти айтишники заняты биткойнами, а не чем то реально полезным, всем еще лучше.

Политически у биткойнов две большие опасности - зло может их использовать для увеличения контроля над интернетом и для дискредитации идеи цифровых валют.

Так что биткойны будут жить, медленно и плавно затухая но подпитываемые вспышками интереса. Например когда нигры в африке получат наконец свои компутеры каждому, в мире будет очередной всплеск интереса к биткойн. А иногда их будут использовать злодеи для борьбы с интернетом - как жупел.

PS
Чисто в плане теории заговора я считаю что ЗОГ поддержит биткойны - это идеальный дискредитатор всему тому перспективному что может прийти на смену современным деньгам. :D

А рассказ ниже это не пропаганда биткойнов? :D А почему?

нет, потому что я не утверждаю, что можно этот успех повторить, купив биткоины сейчас. они не вырастут в бесконечность раз опять.

более того, я утверждаю, что скоро они обрушатся, т.к. государства скоро начнут борьбу с отмыванием денег через эту систему.

возможно даже майнеров сажать будут, т.к. они по сути обрабатывают нелегальные финансовые транзакции.. как и юзеров битторрент сажали.

На том что есть оболваненые люди которые несут свои денежки в систему биткойнов.

несут не потому, что расчитывают на рост - в отличае от МММ.

а для оплаты товаров и услуг. например как те же вебмани.

деньги вносятся, переводятся, и тут же выводятся другой стороной, скорее всего через ту же самую биржу.

да, есть риск того, что биржа внезапно закроется до того как получатель успеет вывести деньги, или курс рухнет... ну так и транзакции эти не совсем безрисковые - наример, так наркотой торгуют... в новостях было уже.

а легальные торговцы в данный момент вряд-ли эту систему используют, только совсем уж упоротые...

Чисто в плане теории заговора я считаю что ЗОГ поддержит биткойны - это идеальный дискредитатор всему тому перспективному что может прийти на смену современным деньгам. :D

например чему?

г) биткойны безобидно паразитируют на айтишниках и горячей студентоте. От того что эти люди отдадут не нужные деньги людям способным распорядится с деньгами лучше, например потратить на авто и продажных женщин, - миру станет только лучше.

«вебмани безобидно паразитируют на айтишниках и горячей студентоте.»

звучит бредово, а смысл тот же.

Кстате. Обратите внимание на «чрезмерная сложность объяснений сути и направлений инвестиций.». Как раз тут биткойновцы начинают кидатся сотнями умных слов на тему криптографии, хешей и прочего матана.

---

http://ru.wikipedia.org/wiki/Хайп-проект

Характерные признаки хайпа

Есть несколько признаков, по которым можно определить, что речь может идти о мошеннической инвестиционной программе:

* чрезмерное убеждение в гарантированности возврата инвестиций;
* использование фиктивных финансовых инструментов;
* крайняя секретность;
* утверждения о том, что данные инвестиции являются эксклюзивной возможностью;
* чрезмерная сложность объяснений сути и направлений инвестиций.

«вебмани безобидно паразитируют на айтишниках и горячей студентоте.»

звучит бредово, а смысл тот же.

Звучит бредово потому что в случае вебманей этого не происходит.

Айтишники и прочая горячая студентота несет в вбиткойн свои денежки. А вы их извлекаете из этой общей копилки при помощи биржевых спекуляций. При чем деньги они отправляли не вам, как это в случае вебманей.

Чё-то ты бред понёс. Где в биткойнах «крайняя секретность» или «утверждения о том, что данные инвестиции являются эксклюзивной возможностью»?

А чем обычные спекуляции на каком-нибудь форексе по-твоему отличаются от спекцляций биткойнами?

нет, потому что я не утверждаю, что можно этот успех повторить,

купив биткоины сейчас. они не вырастут в бесконечность раз опять.

В бесконечность не вырастут. Но вы же уже «заработали»(точнее заработаете когда выведите деньги из лохотрона. Это реклама и есть. Более того если вложить сейчас, то тоже немного заработать можно - вы же еще деньги не вывели.

более того, я утверждаю, что скоро они обрушатся, т.к. государства

скоро начнут борьбу с отмыванием денег через эту систему.

И что? Такая же реклама. Подождать пока обрушится а потом вложить. Или майнер строить. Но главное - стимул продолжать рассказывать какие биткойны хорошие, ага.

возможно даже майнеров сажать будут, т.к. они по сути обрабатывают

нелегальные финансовые транзакции.. как и юзеров битторрент сажали.

Может и будут. Но пока - это чистый лохотрон «для своих». Если он так и остается «для своих» то есть для выживальщиков и прочих обличителей вашингтонского обкома, то никто его прикрывать не будет. Зачем?

Будут как с пирамидами - доить обменники, если дело о стране типа РФ. Правда через адвокатов это можно и в сша.

тем что они перераспределяют реальные ресурсы сообразно экономической целесообразности.
зы. речь о биржах вооще, а не лохотроне форекс

>биткойнах «крайняя секретность»

То есть все пассажи про анонимность и криптографию - это со словом «секретность» не кореллирует?:)


А вообще - это признаки. Они не обязательно должны быть все.

А чем обычные спекуляции на каком-нибудь форексе по-твоему

отличаются от спекцляций биткойнами?

У «форекса» игровая лицензия - сюрприз, сюрприз.

Отличается тем что там генератор случайного числа у рулетки привязан к реальному форексу. А так - все быстрые спекуляции это игра в специфическую игру на деньги, помесь покера и рулетки.

В принципе ничего особенного страшного тут нет. Я уже писал - если у вас есть деньги, вы можете спустить их играя с джентльменами в казино.

Айтишники и прочая горячая студентота несет в вбиткойн свои денежки. А вы их извлекаете из этой общей копилки при помощи биржевых спекуляций. При чем деньги они отправляли не вам, как это в случае вебманей.

в вебмани тоже несут деньги в обмен на тугрики, посылают кому-то эти тугрики, кто-то их получает и выводит обратно в нужную валюту, а вебмани и посредники получают часть этих денег в виде разных комиссий. в чем разница? я имею в виде - не разница в механизме работы системы, а для конечных потребителей - которые вводят, расплачиваются, выводят.

кроме рисков, о котором я уже писал. эти риски - плата за полную анонимность транзакций.

> Фейсбуки разве денег просят, обещая вернуть 100500 процентов через год? Не, не видел.

Биткоины так тоже не делают. По сути эт кошелёк с btc вместо wmz, который можно пополнить деньгами, либо медленно нагенерировать самому. А зарабатывать на колебании курса денег и btc в задумку не входило и делается вообще посторонними людьми.

>А так - все быстрые спекуляции это игра в специфическую игру на деньги, помесь покера и рулетки.

Ок.

>А чем обычные спекуляции на каком-нибудь форексе по-твоему отличаются от спекцляций биткойнами?

Ничем. Нет никаких спекуляций на форексе. Это такое же кидалово как и биткойны - только там другие лохи разводятся умными словами про биржи, foreign exchange, «финансовые инструменты» и прочие вилки валют.

Это игра. Его корелляция с реальными курсами валют такая же как у чемпионата мира по футболу с fantasy football.

>в вебмани тоже несут деньги в обмен на тугрики, посылают кому-то эти тугрики, кто-то их получает и выводит обратно в нужную валюту, а вебмани и посредники получают часть этих денег в виде разных комиссий. в чем разница?

В точном соответствии количества тугриков к количеству реальных денег. И отсутствия возможности спекуляции - цена тугрика не растет от количеста принесенных реальных баксов. То есть webmoney - просто финансовый посредник.

Чё-то ты бред понёс.

Во первых признаки не обязательны все. Во вторых признаки хайп-схемы это следствия особенностей технологии нае*****а. В биткойне те же задачи решают немного по другому, или так же но называя другими словами.

Где в биткойнах «крайняя секретность» или «утверждения о том, что

данные инвестиции являются эксклюзивной возможностью»?

Например «крайнюю секретность» обеспечивает анонимность транзакций и то что пока о биткойнах никто кроме 3.5 безмных айтишнегов и студентов борцов с проклятой буржуазии никто не знает. Секретный клуб тех кто знает о биткойнах - илита интернетов, знатоки матана. И в газетах о нас не пишут1 или пишут но мало...

Кстати о крайней эксклюзивности даже не надо говорить - ее осознает каждый кто ведется на биткойны. Вот выше olegsov пел оды тем кто рано начал «пока про это никто не знал». То есть пел оды эксклюзивности. Еще больше это убеждение поддерживает то что никто кроме таких же красноглазых айтишнегов на это не ведется.

это всё про механизмы работы, я спрашиваю - в чем разница для конечных потребителей системы анонимных транзакций (именно так оно и было задумано), кроме повышенных рисков.

>я спрашиваю - в чем разница для конечных потребителей системы анонимных транзакций (именно так оно и было задумано), кроме повышенных рисков.

Это не просто «повышенный риск». В случае вебманей - риск состоит в метеоритах, сворачивании денег в чемодан и отъезд в страну не выдающую преступников и другому подобному форсмажору. В случае биткойнов это не «риск» - это _гарантия_ невозврата в _общем случае_.

Мне тут хочется сравнить биткойны с почтовыми марками и филателистами. По сути зарабатывать на марках нельзя, марка не эквивалент денег и чего-то там стоит только потому что находится гик (как сказал один собиратель зеленых бутылок - «чтобы коллекционировать что либо надо иметь психические отклонения») которому той марочки для странички не хватает и он согласен отдать неадекватные чтобы услаждать свой эстетический взор или понтоваться перед такими же психами как он. То есть любой коллекционер - всегда в огромных минусах, а посредники зарабатывают только потому, что есть коллекционеры согласные уйти в минус.

Вот биткойны - такие почтовые марки - только хуже - они сами по себе - говно, и эстетической ценности не представляют. И кто-то там может что-то зщаработать только за счет тех кто уходит в минус.

Нет никаких спекуляций на форексе.

Ну не скажи. Банки на самом деле спекулируют на форексе. Покупая и продавая миллионы и пр валюты. Должности даже такие есть в штатном расписании :D

Теоретически, опять же, идут споры на тему связаны ли «форексы» с объявлений с настоящим форексом. Как я понимаю некоторые связаны. Просто так получается что в среднем одни игроки уравновешивают других и этой связи может и не быть - получается тотализатор.

>Ну не скажи. Банки на самом деле спекулируют на форексе.

Я про тех лохов которые сидят в метатрейдере.

я имею в виде - не разница в механизме работы системы, а для

конечных потребителей - которые вводят, расплачиваются, выводят.

То есть то что студенты несут деньги в биткойн для передачи друг другу, а получаешь ты, это нет разницы? :D

При этом ты не посредник ни в каком ключе и даже их имен не знаешь. А они - твоего :D

Ты серьезно? :D

Я про тех лохов которые сидят в метатрейдере.

Я то понял - но ты бы лучше это выделял. А то дремучий народ начинает думать что ты отрицаешь существование, или в духе сектантов называешь реальный форекс, буржуазно олигархическим лохотроном. Ничего хорошего в том что и так сбитое с толку население начинает так думать, нет :D

>Ничего хорошего в том что и так сбитое с толку население начинает так думать, нет :D

ok,ok:)

К стати по этому поводу интересный фактик - средний заработок на форексе -(минус)15К$.

Что естественно - игрок с меньшим капиталом обанкротится с большей вероятностью (теорема гюйгенса). А учитывая что игрок со своим капиталом играет фактически против всего рынка - нет ничего удивительного что его банкростство - практически достоверное событие. Поэтому и получается что на настоящем форексе успешно торгуют только крупные финансовые компании которые сделки могути проворачивать в сотни миллионов баксов за раз. Все остальные со своими «начать можно с 1000 баксов» даже матаниститически - гарантированные лохи.

>МММ

секта

ох, я смотрю тебе как-то раз открылась истина в виде Реальных Механизмов работы Пирамиды и теперь ты их лепишь к месту и не к месту везде, где встретишь 2-3 знакомых ключевых слова. Боюсь представить, какие умопомрачительные разоблачения родятся в твоей голове, когда ты хоть что-нибудь услышишь про фондовые биржи - представь себе - там тоже покупают АКЦИИ, а у некоторых из них даже РАСТЕТ КУРС!!1

Наверняка ты не знал, что вечного умопомрачительного роста (как в случае с пирамидой) биткоинам никто никогда не обещал и тем более не давал под него никаких изначально невыполнимых обязательств. И постоянной подпидки _новыми_ «лохами», как в случае с пирамидой, системе биткоинов не требуется и когда новые «лохи» во всем мире заканчиваются, система не схлопывается по своей природе (как пирамида), потому что больше нет источника для выплат умопомрачительных дивидендов - нет вообще никаках дивидендов - «лохи» просто начинают гонять монеты кругами меняя их друг у друга на реальные товары, при этом не ставя себя в зависимость от убогих платежных систем, которые могут в одну секунду отрезать от мирового рынка целые страны или по случайному наитию замораживать на несколько месяцев аккаунты с тысячами долларов внутри. Блин, у меня такое ощущение, что я пытаюсь объяснить упоротому человеку разницу между табуреткой и вороной - вот смотри - это табуретка - на ней сидят, а вот ворона - она летает.

На том что есть оболваненые люди которые несут свои денежки в систему биткойнов.

«Позвонили из 09, сообщили свое время - ниху@ я им не верю, ниху@ я им не верю!». Мегалол :)

> мы же говорим именно о железобетонных материальных обязательствах,

которые дает своим пользователям эмитент фантиков и которые по

твоим заверениям судя по всему должны явно отличать глобальные и

надежные мировые валюты от всякой херни типа биткоинов.

Эмитент фантиков дает обязательства что фантики напечатаны в обмен долговые обязательства банка -> эмитенту. А банк дает юридические гарантии что банк дает кредиты только под обеспечение. И каждый шаг тут можно проверить, и проверяют, выборные органы.

То есть каждый напечатаный фантик юридически привязан к некоему материальному объекту. Бочке нефти или заводу автозапчастей, например. Собственно на банкноте есть номер - при наличии доступа к «всем логам системы» можно доподлинно выяснить что у тебя в руках, бочка нефти или домик в аризоне. То что он может ничего не стоить - другой вопрос. Точно так же ничего может не стоить бочка нефти у тебя в подвале - например пожар - и сгорела твоя бочка.

Учти кстати, что «обеспечение золотом» это обеспечение тоже обещаниями. О том что мыл мол «обязательно обменяем».

Так что еще раз прошу ответить на вопрос - к кому мне податься со

стопкой зеленых бумажек, если завтра все магазины вдруг резко

откажутся их принимать? (других лохов, которые с утра не успели

зайти в магазин и не смотрели новости по телеку, не предлагать).

Слишком общий вопрос. Ты можешь подать в суд если эмитенты банкноты нарушили свои перед тобой обязательства. То есть если не нарушены - можешь подтираться бумажкой. Как впрочем и бумажкой прогарантированной золотом или например документами на квартиру. То есть нормальные деньги это просто более сложный вид частной собственности.

> зависть. те кто начал полгода-год назад, сейчас миллионеры. остальные это объясняют тем, что это МММ

Одно другого не отменяет. На МММ вполне можно было разбогатеть.

> Так что еще раз прошу ответить на вопрос - к кому мне податься со стопкой зеленых бумажек, если завтра все магазины вдруг резко откажутся их принимать?

если в городе есть место-где-тусуются-американские граждане, то лучше тусоваться там. Потому, что все эти магазины, резко отказавшиеся принимать доллары, могут подвергнуться бомбежке...

При этом ты не посредник ни в каком ключе и даже их имен не знаешь. А они - твоего :D

зачем мне их имена? достаточно открытого ключа их кошельков.

насчет посредников - майнеры по сути ими и являются - они обрабатывают транзакции таким образом, чтобы их было нельзя подделать. по сути майнеры выступают аналогом серверов банка, которые обрабатывают транзакции и хранят их историю.

вообще-то то, что майнеры «вычисляют» новые биткоины - не совсем верно, они на самом деле занимаются «проводками», а новые коины даются в награду за эту деятельность.

То есть то что студенты несут деньги в биткойн для передачи друг другу, а получаешь ты, это нет разницы? :D

для них нет, коль скоро всё (ввод/вывод) прошло по плану. если вдруг биржу закрыли или курс упал в несколько раз внезапно, то это были их риски.

> Почитай историю Мавроди, например - после того как он объявил что пузырь лопнул потому что всему пришел кровавый режим и вашингтонский обком

Насколько я помню, сначала лопнул пузырь, а потом Мавроди стал объяснять, но дело не в этом... крах МММ был предопределен арифметикой - они и в самом деле обещали 100500 прибыли. А с биткойнами никто такого не обещает, сколько бы ты не приписывал это неизвестно кому.

а) биткойны от «лопания пузыря» не развалятся.

На этом можно было бы и закончить.

Так что биткойны будут жить, медленно и плавно затухая но подпитываемые вспышками интереса. Например когда нигры в африке получат наконец свои компутеры каждому, в мире будет очередной всплеск интереса к биткойн. А иногда их будут использовать злодеи для борьбы с интернетом - как жупел.

Браво. Ничего конкретного не сказал, но умудрился выразить свое «фу» идее.

>вообще-то то, что майнеры «вычисляют» новые биткоины - не совсем верно, они на самом деле занимаются «проводками», а новые коины даются в награду за эту деятельность.

Ты хоть сам понимаешь какой феерический бред ты несешь?

>А с биткойнами никто такого не обещает, сколько бы ты не приписывал это неизвестно кому.

Произойдет. Есть пороговая черта когда 1 биткойн будет стоить такие деньги что переступит порог когда найдутся лохи готовые менять реальный бакс в таком количестве на биткойн - то есть поток лохов пересохнет. Грубо говоря студенота сейас в зависимости от географии готова рискнуть там сотней другой или даже тысячей другой баксов, отдельные гики возможно и десяткой тысяч. Но когда минимальный платеж станет суммой запредельной - поток кончится. Разве что вы рассчитываете на техногиков-олигархов которые будут хранить там все свои себережения.

Как только это произойдет - гики обнаружат, что продать биткойны все тяжелее, и начнут продавать их дешевле. Это может вызвать цепную реакцию вывода и обесценивания. То есть та же самая арифметика сработает и тут - просто не в виде открытого обещания - а в виде де-факто обещания, на которое ведуться те, кто покупает биткойны за реальные баксы, а не занимается упражнениями с радеонами.

То есть у биткойнов в будущем возможно вполне пузыристое поведение.

> Есть пороговая черта когда 1 биткойн будет стоить такие деньги что переступит порог когда найдутся лохи готовые менять реальный бакс в таком количестве на биткойн - то есть поток лохов пересохнет.

Тогда спекулировать будут суммами в 0.1 биткойн, 0.01 биткойн и т.д.

В случае биткойнов это не «риск» - это _гарантия_ невозврата в _общем случае_.

я не спорю, но речь шла не об общем случае, а о частном.

Ты хоть сам понимаешь какой феерический бред ты несешь?

а что не так? это не я придумал, а некий сатоши накамото, все претензии к нему :)

>я не спорю, но речь шла не об общем случае, а о частном.

В этом и разница. количество вебманей эквивалентно обеспечивающией валюте. Количество биткойнов отфонарно.

Но когда минимальный платеж станет суммой запредельной

какой такой минимальный платеж? 0.00000001 биткоин чтоли?

так это тоже не зашито намертво в протокол, если надо можно и еще разрядов добавить :)

но я не думаю, что до этого дойдет...

>а что не так? это не я придумал, а некий сатоши накамото, все претензии к нему :)

«А ты представь что сейчас не день - а ночь. Ведь тогда на небе не солнце - а луна. А луна светить не может - она отражает свет. И говорить можно доброй ночи, а не доброго дня. Стоит только 'правильно относится' и как все в мире изменится».

>так это тоже не зашито намертво в протокол, если надо можно и еще разрядов добавить :)

Ну конечно:) МММ тоже так сделал - акций им выпускать не разрешали - потому они выпустили билеты МММ - 1/100 цены акции. А то лохам стало дорого покупать акции.

Вы прямо по сценарию идете.