greenpeace

Господа гелиоэнергетики включили в смету разгон облаков? Северная

Нигерия — это вам не Сахара.

В северной нигерии все настолько по нигерийски что тема гринписа и всего связанного тут совершенно релевантна. Даже обсуждать нечего.

Чернобыльская авария произошла по вине персонала станции. На фокусиме - из-за землетрясения. То есть можно построить АЭС в не сейсмоопасной зоне, набрать достаточно образованных и адекватных людей на работу туда и не экономить на ремонте и обслуживании и вероятность аварии будет настолько мала, что станция может быть расположена хоть в центре города.

А запрещать АЭС после этих двух аварий всё равно, что запрещать все автомобили после крупной автокатастрофы по виде пьяного водителя. ЛЮБАЯ технология опасна, если её использовать без должной ответственности, но это не повод возвращаться в каменный век.

АЭС позволяет не занимая слишком больших территорий (в отличии от СЭС), не загрязняя окружающую среду (не считая захоронения отходов, которые впрочем при правильном обращении нанесут значительно меньше вреда окружающей среде, чем то же сжигание нефти) и используя возобновляемые ресурсы (пусть пока и дорого, но со временем ситуация может изменится) получать огромное количество энергии.

Страны, которые отказываются от АЭС этим только показывают, что не в состоянии произвести квлалифицированные кадры и с должной ответственностью отнестись к постройке и эксплуатации АЭС.

> Батареи как раз в этом контексте приплел ты.

У тебя что-то не так с восприятием реальности.

Только ты почему то решил что раз это делает человека из компании производящей солнечные батареи, так он про батареи и говорит ;D Собственно почему?

Почему я должен был решить иначе? Директора компаний, говорят о ценах «солнечных модулей» («photovoltaic cells», вероятно).

> Вот и получается что реальная стоимость «мирного атома» для стран типа РФ вообще не известна, а там где известна хорошо - типа той же Германии, картина совсем не радужная.

Алё, гараж. Речь о том, что солнечная энергетика при идеальных условиях своего развития даст 25% потребления через 40 лет.

Алё, гараж. Речь о том, что солнечная энергетика при идеальных

условиях своего развития даст 25% потребления через 40 лет.

Атомная энергетика дает 14% мирового электропотребления(и 6% общеэнергетического) через 60 лет развития. При том в начале всем было плевать на стоимость лишь бы запихнуть реактор в подлодку, корабль и даже самолет, и весь начальный период атомщикам оплатили военные с безлимитными (холодная война) бюджетами. А ты тут о каких то допрасходах на технологию пересрался. Да в условиях в каких солнечная энергетика сейчас находится, атомщиков бы выкинули на помойку и не вспоминали бы уже десятилетия назад.

Нет командир, таксо не заказывали.

Директора компаний, говорят о ценах «солнечных модулей» («photovoltaic cells», вероятно)

А почему он говорит не о генерирующем модуле типа тех что производит Стирлинг Солар Энержи?

> Атомная энергетика дает 14% мирового электропотребления(и 6% общеэнергетического) через 60 лет развития

Утипути. Во-первых, я не защищаю АЭС; во вторых... вот тебе из Вики: «In 1866, Auguste Mouchout used a parabolic trough to produce steam for the first solar steam engine». Итого, солнечная энергетика: 140 лет, 0%.

> А почему он говорит не о генерирующем модуле типа тех что производит Стирлинг Солар Энержи?

А почему они должны о них говорить?

Утипути. Во-первых, я не защищаю АЭС; во вторых... вот тебе из Вики:

«In 1866, Auguste Mouchout used a parabolic trough to produce steam

for the first solar steam engine». Итого, солнечная энергетика: 140

лет, 0%.

Утипути, бугага. Ты еще архимеда с его зажиганием от солнца вражеского флота вспомни. Вообще 2000+ лет получится.

Промышленность начинается когда начинаются масштабные вложения и когда технология созревает. С момента первой хандмейд термоядерной реакции до первого промышленного реактора уже предсказывают что минимум 100 лет будет. А ведь ресурсы вбрасываются огромные и стабильно.

А тут с 1866 года только в 1970-х начали что-то там более менее хоть как то оплачивать. Да и остальные технологии получают выгоду от общего технологического развития - обычные тэц оказались самым легкими и до сих пор такие.

> А солнечные батареи ставят на дома для бытового(не промышленого) потребления энергии. Учитывая потери в энергосетях на переброску энергии в дома, это выгодно даже сейчас.

http://articles.latimes.com/2011/jun/14/business/la-fi-google-solar-20110614

In a move that could boost solar energy use in homes, Google Inc. is creating a $280-million fund to help finance rooftop installations.

На каждую крышу - по панели!

вероятность аварии будет настолько мала

На сколько? Умнож это на количество реакторов на планете. А ещё умнож на количество утонувших подлодок, о которых никто не знает.

показывают, что не в состоянии произвести квлалифицированные кадры

Запомни на всю жизнь. Человек - самое уязвимое место в любой системе. Если ты думаешь, что академик, человек с огномным багажом знаний, не может сделать глупость, то ты либо дурак, либо мало годиков тебе ещё.

после этих двух аварий

Ах тебе мало? Расспроси хотя бы гугля на эту тему и удивись.

Человек самое уязвимое место, да. Но это не повод уходить в каменный век. Надо придумывать системы защиты, которые бы ограничивали оператора и отменяли команду, которая привела бы к выходу АЭС из строя, а не запрещать АЭС как класс. И да, две аварии за несколько десятков лет не так уж и много. Тем более видно, что со временем масштаб аварии и вина человека намного меньше во второй раз чем в первый, потому что много времени прошло и прогресс не стоит на месте. Авария на Фукусиме вызвана уже не халатностью персонала станции, а природным катаклизмом. Причём таким, который угрожает только станциям в определённых районах (то есть большая часть АЭС существующих в мире не подвержены этой угрозе). Возможно, это повод сокращать станции в Японии, но никак не в Европе и России, где не трудно найти безопасное место для размещения АЭС.

Система защиты - это хорошо. Но только чем сложнее система - тем она ненадежнее. Может получиться парадокс, тем более аэс опасна, чем больше у неё систем защиты.

Фукусима случилась не из-за землетрясения. Она землетрясение пережила и после продолжала работать как ни в чём не бывало. А вот цунами, которое полседовало за этим - нет.

Я что-то писал о каменном веке? Я тебе пытаюсь втолковать, что аэс не настолько безопасны, это раз, и не настолько экологичны, это два. Две аварии, о которых ты говоришь (хотя на самом деле их больше было, просто последсвия от них в тени чернобыля) вызвали очень большое ухудшение экологии. Тебе кажется, что ничего страшного не произошло, потому-что никто не умер сразу, мгновенно. А вот с течением лет погибнет очень много именно из-за этих всего лишь двух, как ты говоришь, аварий. Я уже одного упоротого в гугл отрпалвял за статистикой по онкологии, но он не решился посмотреть правде в глаза. Начал мне про синтетическую еду. И даже если посмотрел бы, то сказал бы наверняка, что мол в 86 году «Волгоградский тракторный завод начал производство энергонасыщенного трактора «Волгарь»» и от этого люди так болеть начали, а чернобыль - это так, подумаешь! Там ещё и люди живут, и они даже не мутанты. Так что давайте там лучше курорт забабехаем. Что-бы веселее было.

Так что, ребята атомщики, я понимаю, что у вас рабочие места и всё такое. Но давайте смотреть на факты. АЭС - это большущая бочка с порохом, на которой мы все сидим. И с этой бочкой надо что-то делать. И чем быстрее, тем лучше.

Да, про системы защиты. Ты может не в курсе, что чернобыль может быть бы и не случился, если бы всего лишь один (!) показометр давления воды не вышел из строя в ту ночь, а показывал бы всё как надо.

На каждую крышу - по панели!

Вам хорошо в украине, у вас там есть шанс поставить эти батареи с выгодой. А нам в северной нигерии это все не светит :D

А почему они должны о них говорить?

Потому что его спросили о переспективах солнечной энергетики вообще. И он о них и ответил, о переспективах вообще.

Но ты похоже думаешь что он встал в позу с улыбкой и начал вещать пресс-релиз своего маркетиногового отдела. «С нашими(р) модулями(тм)(с) после оплаты нам USD мы придем(р) в будщее(тм)(с)».

Если бы он так делал это было бы его последнее интервью. И далее в газетах он бы публиковался только на правах рекламы :D