[поубывав бы] «Папки»

Хм... А как насчет ответа на мой вопрос?
Ударение где у них принято ставить?

Ладно бы это какой-нибудь завсегдатай форума сказал... :)

Тека? Ну типа папка.

Вот здесь пишут такой перевод:

комп. папка, директорія, каталог

Нельзя. Любой математик за такое по мордасАм съездит.

Научите гуглопереводчик. Он мне это слово отказался переводить с украинского на русский. А автоматом определил язык как русский...

>Цитата

Вот, кстати, типичный пример деформации понятий под влиянием термина:

Папка — <...> структура для хранения файлов и других каталогов

В каталоге хранятся ссылки на файлы, а не сами файлы.
В терминах «папок» хардлинки, например, получаются сильным колдунством: как это так, файлы лежат в двух папочках, а места занимают как один? В терминах каталогов же всё просто: в двух каталогах есть ссылки на один и тот же файл.

Да, признаюсь: украинский не знаю совсем. Русский знаю более-менее. Мой родной язык - ставропольский (а это, если помните историю, - язык, образованный смешением гопническо-быдлячего языка бандюганов, сосланных на корм чеченцам, и русской интеллигенции, ездящей «на воды»).

Был намек, что на 1

В венде такого геморроя нет, т.к. симлинки и хардлинки в fat32 отсутствуют, а в ntfs об их существовании мало какой вендузятник знает.

Напишите кто-нить, пожалуйста, резюме темы. А то читать 5 страниц лень.

Всё будет потихоньку меняться. Сейчас есть уже ПауэрШелл

Пока резюме нет. Все при своем.

Да хватит мне про этот мифический powershell рассказывать. Все равно я в мастдае нифига не смыслю...

Но ни в жизнь не поверю, что там будет так же удобно работать, как в линуксе.

Это само-собой.

Я просто хотел сказать, что микрософт принимает направление медленной мимикрии под линукс.

Нужно определить три разных термина:

• Каталог
• Директория
• Папка

А затем - выбрать наиболее подходящий. Тогда есть шанс, что кто-то подумает, прежде чем говорить.

Но мне так лень этим заниматься. По причине кажущейся безсмысленности затеи.

Ничего подобного. Они-то понимают, что самой лучшей операционной системой всех времен и народов является юникс. Но - в чем беда - «чистый» юникс для «рядового пользователя» - кошмар. Вот и получаются всякие «макоси»...

Мы вообще-то не символ ФС или её структуры выбираем, а символ её элемента.

>А затем - выбрать наиболее подходящий. Тогда есть шанс, что кто-то подумает, прежде чем говорить.

Что тут выбирать, в зависимости от контекста/абстракции все варианты допустимы.

... всех времен и народов является юникс

это было в 70-е. Теперь у Bell Labs есть чем ещё похвастать. Inferno например.

Но - в чем беда - «чистый» юникс для «рядового пользователя» - кошмар

Это маркетинговая уловка, возникшая на фоне коммерческой заинтересованности. Во-первых, кто такой «рядовой пользователь»? Во-вторых, если можно определить кошмар, как юникс, то как определить не-кошмар? (здесь ответ должен кагбэ присутствовать уже в голове)

Вспомните поговорку про интерфейс для идиота :)

Что тут выбирать, в зависимости от контекста/абстракции все варианты допустимы.

Т.е. все согласны, что вне зависимости от контекста, слово «каталог» является основным для обозначения абстракции «объекта, содержащего в той или иной форме указания на другие объекты, в том числе и на другие такие (т.е. содержащие указания на объекты) объекты, и, позволяющего ,таким образом, указывать структуру той или иной информации», в отличие от слова «папка», имеющего по-сравнению со словом «каталог» очевидно ограниченный, да ещё и пересекающийся с другими предметными областями смысл?

Эээ .... мммм ..... ннееее, не помню...

Пользователи не знали, что они настолько глупы, пока им об этом не сообщили.

Еще один вариант: не дурак, но у него нет желания учиться пользоваться «бесовской техникой».

Но в любом случае, такие люди на этот форум не ходят, и эту тему не прочитают.

>Т.е. все согласны,

Кто все? Ты провел опрос?

в отличие от слова «папка», имеющего по-сравнению со словом «каталог» очевидно ограниченный

В чем ограниченность папки?

у него нет желания учиться пользоваться «бесовской техникой».

Так никто ж не неволит. Хотя наличие начал анализа в школьной программе всё-таки указывает на то, что можно бы и даже желательно поневолить.

Кто все? Ты провел опрос?

Нет. Я спрашиваю «все с этим согласны?»

В чем ограниченность папки?

Давайте сперва определимся с термином «папка». Так как слово «папка» не является термином изначально, то, если мы хотим определить термин «папка», нам нужно будет, в том случае, если мы хотим определить этот термин для употребления в некотором пространстве имён, учесть смысловое ограничение, накладываемое на этот термин, его значениями в других предметных областях. Другой вариант состоит в том, чтобы просто взять сочетание звуков «папка» и приплести к нему любое значение, которое нам придёт в голову (или то значение, которое мы хотим ему приплести). Последний вариант нам, очевидно, не подходит (почему?). Поэтому давайте посмотрим, что мы уже знаем о папках:

Папка — канцелярская принадлежность, обложка, конверт для бумаг.

Папка — то же, что каталог или директория: элемент файловой системы, структура для хранения файлов и других каталогов; также экранный объект в графических интерфейсах, дающий доступ к такой структуре.

Вот те раз. Папка - то же, что каталог или директория ... бла бла бла. Вобщем почитайте в википедии на тему каталогов, директорий и т.п. Там и про папки есть. Если после прочтения останутся вопросы вроде почему «папка» - ограниченное понятие по сравнению с «каталог», велкам бэк в тред.

>Согласись, что использование терминологии «директория» и «каталог» всё-таки коррелирует с умственными способностями респондента.

Ну да, раз уж не хватает ума использовать более короткий термин...

>> директории
Дальше не читал.

Давай тогда аббревиатурами говорить, чё уж там.

дебилы

А потом проведи опрос: Считаете ли вы слово «задрот оскорбительным?» Называете ли вы каталог папкой?
Маразм крепчает..

>> как выкинуть папки из ls
rm -rf же

Почему же?

потому-что нормальный человек не будет обращать на такие мелочи внимания

>> Те, ккому нравится термин «папка», пусть сначала создадут команды mkfld и rmfld
ln -s /bin/mkdir /bin/mkfld & ln -s /bin/rmdir /bin/rmfld

Отсюда - вывод. Папка - термин придуманный для людей, далёких от ИТ, но близких к папкам, т.е. для офисных служащих. Ничего страшного в этом нет, кроме того, что папка (физический объект) - это точно не каталог (директория(справочник)).

Это не маразм. 95% - это в пределах одной сигмы. А в пределах трех сигм уже 99% выходит...

Я кстати создавал такую тему. в январе или декабре. Меня поддержали.

Вот вы и подошли к тому, о чем я и говорил в самом начале: люди, говорящие «папка» вместо «директория/каталог» на ЛОР не ходят. Значит, это либо наглость, либо не знаю что...

Смотри, как бы от «нормального человека» не скатиться в «риального поцана», живущего по понятиям.

>> При переводе directory как директория получается странное слово, понятное лишь историкам и политологам
// fixed

ln -s /bin/mkdir /bin/mkfld & ln -s /bin/rmdir /bin/rmfld

Замечание о манах см. выше.

Интересно, как это Вы называете мелочью то, что в совокупности с другими вещами сдерживает рост меры постижения юникса среди т.н. «рядовых пользователей».

Другое дело заключается в том, что от нас тут мало что зависит. Но подобные разговорчики хотя бы могут кого-нибудь заинтересовать (не Вас, я так понимаю).

Разговор ни о чем.

Конечно, можно придумать еще какое-нибудь «компьютерное» значение слова «папка» и сказать, что с ним можно перепутать

http://ompldr.org/vOWhrcA

Разговор ни о чем - это философия. А здесь очень даже о чем.

Папка - абстрагированный объект, который может содержать в себе другие объекты. В частности, в известном контексте, так закономерно называют директорию файловой системы. Эти ваши википедии так съели мозг, что мешают понять простую вещь?

Тогда можно составить словарь «правильных терминов». Звучит нацистски....

.... поэтому, наверное, Ваше предложение - верное.

Я - за!