Посоветуйте в какой IT-конторе лучше работать

В своей.

«Как бы ты не решил, потом будешь жалеть об этом» :)

Хз, зависит от звезд, видимо. Но чисто по логике, выбрал бы вторую из-за зряплаты, хотя первая более привлекательная в плане карьерного роста и т.д.

2 из-за open source

В первой, потому что второй через 3 месяца не будет.

во второй. «в духе единой „команды“» только изза этого.

б

если валить из рашки, то а

> второй через 3 месяца не будет

будет какая-нибудь другая ;) кое-кто так всю жизнь живет, меняя работу раз в полгода. Есть пример девочки, которая раз в год меняла не только работу, но еще и город ;)

пока молодой — б)

поумнеешь, остепенишься — а)

a) В крупной нормальной белой конторе зп = N кбакс могут превратиться в 2*N в кратчайшие сроки, также не забываем про премии и бонусы.

б) В серой конторе зп = 2*N кбакс у тебя будут постоянно. Также я не встречал серых контор где действительно работают «в духе единой команды» и где не было бы бардака. Ну а на собеседовании тебе тут могут любые сказки рассказать.

Однозначно вариант а).

и чему равна N?

ну почему, я знаю конторы варианта (б) которые существуют годами и не собираются умирать

>зп = 2*N кбакс

Это они обещают. Но не дадут. То есть дадут, но «после того как». Только оно никогда не настанет.

В своей.

ВОИСТИНУ !

Поддерживаю.

В рашке - в первой.
В штататах -не важно, конец один, купят либо 1я контора либо конкуренты из мелких, потом опять сольются в первую.

в нашей конторе есть рейтинг девелопера, вычисляющийся по вполне прозрачным формулам. От рейтинга зависит зарплата и возможности. Формулу и критерии рассказывать резона нет, но на каждой аттестации (раз в несколько месяцев) говорятся критерии, по которым нужно произвести улучшение чтобы получить левелап. Улучшения должны быть видны невооруженным взглядом. Если критерии выполнены — левелап, нет — нет. Так что, не всегда оно так печально, как ты описал.

Мелкая контора со штатом ~10 чел, работа в духе единой «команды», направление тесно связанное с open source, с полностью белой зп и всеми соц гарантиями, в просторном удобном, «престижном» офисе находящимся в отдельном здании с парковкой, и зп = 2*N кбакс

второе, конечно же.

Б... если:

- специфика такая, что опыт в (б) в случае загибания конторы легко можно будет потом предъявить в (а)

- 2N бабла реально без наепонов, разница легко покроет белость, серость и зеленость зп.

- коллектив в (б) сможет дать гибкий график, который уравновесит соц-плюшки (а)

>превратиться в 2*N в кратчайшие сроки
никогда в жизни не превратятся. Чем больше контора - тем больше она жмотится.

также не забываем про премии и бонусы.

забудьте про премии и бонусы - это морковка для ослов.

Мой опыт говорит обратное.

Потому что они существуют, но разорившихся больше. Дело вкуса на самом деле.

Контора «~10 чел, работа в духе единой „команды“, в очень тесном офисе, находящимся в многоквартирном доме, с серой зп и мутными соц гарантиями»?

Почему нет пункта в) ?

в) С самого сранья ходить по помойкам, собирать картон, банки из под пива, бутылки, металлолом,... Жить в подвале или на чердаке. На вырученные от сданного хабора копейки бухать всякую дрянь... Мыться только летом в местных речках и канавах... Не парится проблемой пенсии и медицины, ибо сдохнешь раньше чем первый раз гриппом заболеешь. И самое главное не работать программистом ни в одной конторе.

второй через 3 месяца не будет

устроишься в следующую с зарплатой в 2*N$

зато будет что поесть и чем кредит за машину выплачивать.

говорятся критерии, по которым нужно произвести улучшение чтобы получить левелап

просто не верится что для прогера могут быть прозрачные неразмытые критерии

Это они обещают. Но не дадут

тогда и нет смысла там работать. хотя, получается больше и негде, только сваливать в бангалор остается

Ты движешься к своей мечте?

также не забываем про премии и бонусы

либо премии и бонусы платят всем. либо за них хотят двойной объем работы, что невыгодно

а мужа раз в неделю?

Имел дело с несколькими конторами с описанной выше схемой оценки «по уровню». В одной из них хороший офис, ~100 человек (что тоже мало), есть кое-какие гарантии, в другой офис фиговый, 5 человек и нет никаких гарантий. Чтобы офис в многоквартирном доме - не было. Из соображений чтобы не дали по мозгам, названий ессно не скажу.

Смысл простой - каждый должен получить столько, на сколько наработал. А гарантии.. ну кто же в россии дает гарантии, белую зарплату, и регистрирует официально? Ну почти никто. Ну и ладно.

> а мужа раз в неделю?

емнип, мужа у нее не было, а сколько у было просто мужиков - лучше не задумываться

a) Ибо в конторах таких и выше размерах всем на всех пофиг => меньше общения с людьми и полный игнор окружающих, чистая совесть из-за белый ЗП и т.д., плюс доп. «+» за работу в этой компании при устройстве на новую работу :}

Хотя в «а)» есть минусы - корпоративы и пр. пое^W фигня...

Ты движешься к своей мечте?

Я ее достиг.

> что для прогера могут быть прозрачные неразмытые критерии

Ну какие-то есть. Например, положительный фидбэк от команды (каждый отрицательный отзыв - минус несколько баллов, положительный - плюс баллов). Точность оценки (отклонение от названной оценки в процентах, в абсолютных значениях). Количество косяков (по разным направлениям). Области, в которых программер шарит, и их глубина. Грамотность английской/русской/китайской/etc речи. Количество разруленных проблемных ситуаций. Итп.

Еще есть критерии компании в целом, описанные в программах соответствия сертификации типа ISO 9001. Плюс параметры, которые накладывает собственно сертификация. Например, параметр «прозрачность» — процесс должен быть прозрачен для заказчика, в любой момент он должен иметь возможно узнать что угодно о текущем состоянии проекта. Соответственно, можно посчитать, какой вклад в обеспечение «прозрачности» был сделан каждым участником. Соответствие работника внешним сертификациям - тоже параметр сам по себе.

> В крупной нормальной белой конторе зп = N кбакс могут превратиться в 2*N в кратчайшие сроки

Только если в этой конторе победил коммунизм

Также я не встречал серых контор где действительно работают «в духе единой команды» и где не было бы бардака

Крупнее контора — больше бардак. И с серостью зарплаты как-то слабо коррелирует.

Второй вариант может быстро загнуться. И обычно требует большей отдачи.

Пока молодой, смотри где сможешь набрать скиллов.

Только если в этой конторе победил коммунизм

Значит на моей работе победил коммунизм :)

Крупнее контора — больше бардак.

Наоборот.

И с серостью зарплаты как-то слабо коррелирует.

Коррелирует

Везде свои грабли. И Ынтырпрайз было, и (по молодости) ночами писали «на коленке» мега-проекты. Лучше всего там, где:
1. Адекватный начальник.
2. Меньше пальцастых мИНЕТжеров, а больше, опять-таки адекватных, технарей.

50 чел это маленькая контора

> Я ее достиг.

Откуда тогда ты на ЛОР пишешь? Со старого китайского калькулятора?

в а) уже поработал, есть конечно много плюсов, но мега минус, после длительной работы уже никакая б) тебя не возьмёт - закостенеешь + со временем ентерпрайз попахивает галерой с рабами.

Так что однозначно б) - выстрелит/не выстрелит, всегда будут б) ждущие специалистов.

Со старого китайского калькулятора?

Проминь. Made in USSR

ну а че, ноут нашел :)

> работа в духе единой «команды»

Если программистом то не за какие коврижки. Ибо это с большой долей вероятности кучка балбесов, которые даже с svn не могут справится.

Крупная контора со штатом > 50 чел

Вы наверное крупных контор не видели. Крупная это > 1000 на мой взгляд. Но тут уже рецепта нет, все зависит от компании. Мне в > 1000 не понравилось, ибо там много росеянского менеджмента, а вот в ~ 60 ниче так.

>и чем кредит за машину выплачивать.

когда это часто меняющим работы стали давать кредиты?

Мне в > 1000 не понравилось, ибо там много росеянского менеджмента, а вот в ~ 60 ниче так.

Работаю в компании >1000. Вот чего-чего, а менеджмент нормальный. И ниразу не совки.

второй через 3 месяца не будет

устроишься в следующую с зарплатой в 2*N$

А вот мы не берем людей с резюме «3 месяца там, 3 месяца там». Даже не приглашаем на собеседование.