> Всегда хотел спросить, что есть в данном случае «кривизна рук»

В том, что конфиги надо править, и при этом знать, что именно править. Деба это, кстати, тоже касается, только деб более толерантен к идиотам :)

>работайте, негры, солнце еще высоко.

лепите, Шура, лепите...

>так деб с федорой как раз и клали на FHS :)

Та шо ты говоришь! А Release Notes у Debian 6 почему-то написано, что он совместим с FHS 2.3. Кому верить?

Что именно надо поправить в конфигах кде(плазмы) что бы «плазма не падала»... Шутишь ?

И с чего это слово 'арч' у местных троллей такой всплеск активности вызывает?:) Ход развития очередного треда вполне предсказуем стал. Застой какой-то.

Он попутал с LSB :)

Дебиан тестинг в последнее время стал каким-то дико глючным.

лор всё-таки такой лор

дебианщики постоянно советуют testing и unstable, говорят что даже experimental в тыщу раз стабильнее Arch Linux, но когда вот я поставил себе unstable, половина того, что надо - не заработала, я написал об этом на лор - «ну unstable/testing, чо. ССЗБ.»
т.е. дебианщики признают, что использование !stable — ССЗБ.
а в тредах про арч — срут говном о том, что testing и даже unstale - эталон стабильности.
странные вы.

> inittab   Configuration file for init (optional)

Это раз.

Иниттаб там есть - это два. Да, он дёргает хитрую систему с файликами и ранлевелами. Но в чём проблема?

http://www.debian.org/doc/debian-policy/ch-opersys.html - это три

Насчёт конфигов того же апача - там обычный модульный конфиг в /etc/apache2. Раз это не по FHS, то как надо? И соответстно, где должен быть докрут?

testing - волне рабочий. Баги есть, но редко что-то серьезное. Серьезно поломали его за всю историю только один раз, сломав grub2 и сделав систему небутабельной. Сам использую смесь стейбла, бекпортов и тестинга :)

unstable - ломается иногда, в том числе иногда встречаются совсем идиотские баги (типа неудовлетворябельных зависимостей).

experimental - туда лучше не лезть вообще. ну или только по крайней необходимости (я его использовал три раза - получил сломаный ghostscript, который печатал негативы картинок, ядро, у хидеров которого были неудовлетворябельные зависимости, clang, который не работает нормально на x86-64 - больше туда не лезу).

Arch, имхо не более

Смотря что требуется от десктопа, если просто браузер+офис+мультимедиа+неособо напиливать систему , то наверно особой разницы нет, хотя и смысла менять гибкость,простоту и прозрачность арча на сомнительную «юзабельность» дебиана наверно тоже нет.

А вот если всё таки хочется иметь возможность простой и в то же время гибкой настройке системы, то арч здесь будет вне конкуренции. Например чтобы Ш не были Г собрать c нужными патчами freetype, cairo и тд в арче проще простого. Собрать какой нибудь im из svn, собрать mplayer2 c поддержкой mt,собрать пакеты иконок типа faenza или awoken (ну а как десктоп же :) ),собрать gtk2 тему которой нет в оф репе, собрать ядро с какими нибудь специфичными патчами (с теми же bfs,bfq и тд) тоже просто, при чём многое из этого уже есть в community. В debian'е это тоже всё возможно но усилий потребуется гораздо больше, минимум нужно будет рыскать по редким (это ж не убунта) репам с нужными пакетыми, максимум нужно будет собирать из исходников, что в дебиане очень неудобно.

Да даже если не брать сборку, то доступность новых версий у арча «вкуснее», хотя бы взять тот же libreoffice 3.4 в котором таки немало изменений относительно 3.3, в арче появился практически сразу, в debian testing нужно искать репы или ставить вручную deb'ы с сайта. То же самое касается и множество других пакетов.

p.s. Пользуюсь и арчем и дебианом и убунтой, никаких преимуществ последних над арчем не замечаю (пытаюсь заметить, но что то не выходит :) ), разве что у убунты репозиториев много всяко разных, избавляет от необходимости что то собирать.

Щас вброшу. Переходи на альтовский сизиф - у нас есть печеньки. Из-за нечеловеческих экспериментов над rpm в сизифе не разу не видел, чтобы не хватало зависимостей для пакета(дебианщикам привет).

> где должен быть докрут

в /srv.
Инитскрипты там тоже навелосипеженные, мало чего общего с FHS имеющие, что бы там не трещали мейнтейнеры деба. Я не говорю, что деб лучше или хуже арча. Меня просто разлражают товарищи, вопящие о ванильности деба. Он такой же ванильный, как я - Линус Торвальдс.

да все так. Но иногда нужен новый функционал, который появляется в новых версиях, и которого оч долго не будет в стабильной ветке. А в стабильной ветке дебиана вообще может не быть годами.

>а в тредах про арч — срут говном о том, что testing и даже unstale - эталон стабильности.

А арчеводы срут говном, что дебиан тормозная х**та, и вообще арч весь такой простой и классный, прям идеальный дистр. Это ж трололо и дело не в дистрах

Ты таки думаешь, что они потом жмут патчи и не делятся?

>в стабильной ветке дебиана вообще может не быть годами

backports?

Я думаю, что большая часть патчей - деб-специфичные велосипеды, которые никому, кроме деба, не нужны.

Мозг :}

Иногда лучше жевать. Ну, ты понял. merged upstream в чейджлогах, конечно, пишут от балды.

>дебианщики постоянно советуют testing и unstable, говорят что даже experimental в тыщу раз стабильнее Arch Linux, но когда вот я поставил себе unstable

Ъ ставят testing с отдельными пакетами из unstable. А ты — ССЗБ :}

Я где-то говорил, что ВСЕ патчи деб-специфичные? Жуй.

Ъ ставят stable, а игры с тестингом и анстейблом в случае деба - удел школоты.

Лол, кто говорил про ванильность вообще?

Я говорил про неванильность и велосипедность, как следствие - необходимость много патчить, как следствие - необходимость в длительном и вдумчивом тестинге.

>> Инитскрипты там тоже навелосипеженные, мало чего общего с FHS имеющие

Какое отношение FHS имеет к инитскриптам?

Простое - к их расположению.

debian/unstable - стабильней многих stable

debian/unstable - стабильней многих stable

[fat]Да он стабильнее всех глючит.[/fat]

Ну я ж говорю, «у нас всё само по себе работает, а они как идиоты патчат и тестрируют». Это просто секта какая-то.

~ % man hier | grep -i init
~ %

Эм?

Вообще, ты немного не так себе представляешь картину. Патчинг это следствие тестирования, а не наоборот.

То есть арч - не дистрибутив, а так, конструктор какой-то непонятный?

А что в этом плохого, если можно собрать все только нужное?

Как раз-таки нет. Если сделать деб ванильным, работы станет намного меньше.

Взял «цифры» с потолка, а теперь «я же не говорил», «я не то и не сё». Тьфу.

Опять толстота. Я в сказочных идиотов не верю.

Debian stable не было в исходном сообщении ТСа.

Дело в том, что с дебиан сделали криворукие идиоты, которые просто не догадались, что пакеты работают и так, в ванильном виде.

цифры где? Ты конкретику давай, фанатик. :)

Какую конкретику? Либо у тебя есть пруфы, либо ты просто языком чешешь.

Пруфы должны быть у тебя, это же ты споришь с утверждением того, что в дебе много специфичных патчей.

> вот потому никогда ваш арч не вылезет за пределы домашних компов

А ему никуда больше и не надо

>Я думаю, что большая часть патчей - деб-специфичные велосипеды, которые никому, кроме деба, не нужны.
http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6520090&cid=6520905

Пруфы должны быть у тебя, это же ты споришь с утверждением того, что в дебе много специфичных патчей.

facepalm.bmp [115 LMB] Ты вбросил на основании ощущений своей мягкой точки, а пруфы нужно предоставлять мне? Ололо.

> Дебиан стэйбл не рассматриваю, ибо пакеты старые, но вместе с тем, я понимаю, что тестовая ветка дебиана это ССЗБ. Но и арч, даже стабильный, он сам по себе, уже ССЗБ.

ССЗБ - это когда ни тем ни другим не умеешь пользоваться нормально.

Еще раз: пруфы ищет тот, кто спорит с неким утверждением, приводя доказательства несостоятельности утверждения. Иши, приводи. Найдешь пруфы - мы тут согласимся, не найдешь - да и кому не пофиг? :)

> Ъ ставят testing с отдельными пакетами из unstable.

И получается арч, один в один. За исключением обвзяки

>Еще раз: пруфы ищет тот, кто спорит с неким утверждением

Потому что ты так сказал? Петрики всего мира возрадовались :) Марш читать чейнджлоги, телепат.

Могу ответить тебе тем же: потому что ты так сказал? Марш искать пруфы, телепат.

>что будет более разумно на десктопе, дебиан тестинг или арч стэйбл?

Debian Stable + бэкпорты. Шрифты/WM настроишь под себя и вообще забудешь о том, что компьютер работает на какой-то там ОС.

Я тебе говорю, что в ченйджлогах полно пунктов merged upstream. С твой стороны ничего кроме «я так чувствую» не было. Итого телепат здесь ты :}