LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[расизм][предпосылки] биология нетолерантна


0

1

Новый сравнительный анализ геномов Homo sapiens sapiens и Homo sapiens neanderthalensis подтвердил результаты ранних исследований в пользу теории скрещивания этих двух видов на ранних этапах истории. Занимательным оказалься тот факт, что следы скрещивания не обнаруживаются ни у представителей вида, населяющих Африку южнее Сахары, ни у неандертальцев. Подобное наиболее вероятно является результатом столкновения небольшой группы Homo sapiens sapiens с большой популяцией неандертальцев на территориии современной Малой Азии или Ближнего Востока. От неандертальцев европейцам и азиатам, вероятно, достался целый букет наследственных признаков. Это и устойчивость к ряду заболеваний, особенности строения лица, непереносимость лактозы, а также ген «рыжеволосости». Стоит отметить, что ряд последних исследований опровергают последнее предположение, т.к. рыжий цвет волос у европейцев и неандертальцев определяется разными группировками генов.

☆☆☆☆☆

> От неандертальцев европейцам и азиатам, вероятно, достался целый букет наследственных признаков. Это и устойчивость к ряду заболеваний, особенности строения лица, непереносимость лактозы,

От неандертальцев европейцам и азиатам

европейцам непереносимость лактозы

fail

r_asian ★☆☆
()

Не понял, а где нетолерантность?
И, да, в науке толерантности не место. Наука должна быть объективной.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Satou

+1.

Какая разница кто там более чистокровен, если все-равно побеждают смеси. Солянка в геноме - значит есть из чего «выбирать» гены. :)

hibou ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hibou

Вы так говорите, будто индивидуальные расовые и национальные особенности складывались из простой прихоти. Универсал всегда проигрывает специалисту при неизменных условиях окружающей среды.

timur_dav ☆☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от timur_dav

Э... ну солянка в геноме эукариот - это еще не значит, что вид не «специалист». Бактерии, те да, «трясутся» за каждый лишний ген. Прокариоты пошли по пути минимизации. А у эукариот в геноме порядка 90% неработающих генов, и еще куча ничего не кодирующего «мусора». Но это не значит, что они не могут быть узкоспециализированы.

hibou ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hibou

Можно еще провести аналогию с ядром (kernel). Бактерии вынесли все лишнее в модули, плазмиды. А эукариоты монолитно вкомпилировали все в ядро. ))

hibou ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

Вы так говорите, будто индивидуальные расовые и национальные особенности складывались из простой прихоти.

Многие - да. К тому же, помимо полезных признаков, вроде узких глаз, накапливаются и генетические проблемы. При этом, больше всего от этого страдают самые «чистые» нации, вроде евреев. Так что метисы FTW!

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hibou

Копаем в другом направлении, т.к. особенности ядерного аппарата никак не связаны с экологической нишей вида по большому счёту. И да, генетическое разнообразие вида неспециалиста неизменно больше узкоспециализированного. Но локально они проигрывают специалистам.

timur_dav ☆☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Axon

Генетические проблемы в рамках популяции over 100000 индивидов и скоростью воспроизводства 25 лет не склонны к накоплению.

P.S. А ну расскажи про проблемы евреев? Да и откуда у них там расовая чистота? Более половины страны являются иммигрантами в первом или втором поколении. Четверть имеют отношение к этой стране, а тут межнациональные браки всегда были распространены и в среде еврействующих тоже. Достаточно взглянуть на ашкеназа и русского еврея, чтобы понять, что чистотой там и не пахнет.

timur_dav ☆☆☆☆☆
() автор топика

я искренне считаю что «непереносимость лактозы» это синдром 20-го и 21-го веков... даже «социальная аномалия»... Нет конечно такие люди были ранее... но они банально не выживали...

Jetty ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jetty

Что мешало им выживать, если не секрет? Мы говорим о непереносимости у взрослых индивидов, а не детей.

timur_dav ☆☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от timur_dav

>Универсал всегда проигрывает специалисту при неизменных условиях окружающей среды.

Не путай специалистов с одним универсалом. Что толку будет от навороченного сверхзвукового перехватчика, если его на полосе, предварительно взорванной диверсантами после захвата задавят танками?

В дикой природе у универсала шансов много больше. Не говоря уже про то, что условия окружающей среды постоянно меняются.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

> откуда у них там расовая чистота?

ну как же: евреек насиловала пачка солдат-завоевателей, народились дети --- все расово-чистые евреи, все как положено.

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

проблемы у евреев в основном из-за того, что они долгое время жили очень узкими популяциями. а у людей, в отличие от животных, инбридинг дает уродов чуть ли не в первом поколении

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>>> Не путай специалистов с одним универсалом. Что толку будет от навороченного сверхзвукового перехватчика, если его на полосе, предварительно взорванной диверсантами после захвата задавят танками?

Кто о чём, а вшивый о бане :) Без обид.

Не говоря уже про то, что условия окружающей среды постоянно меняются.

Гомеостатные биоценозы были и есть (?) преобладающими до появления человечества.

timur_dav ☆☆☆☆☆
() автор топика

это всё гон sapiens sapiens и sapiens neanderthalensis не могут скрещиваться.

ass ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

>>> а у людей, в отличие от животных, инбридинг дает уродов чуть ли не в первом поколении

Ты это 36 династиям египетских царей рассказал бы лучше. Хотя, да, плохо кончили многие из них (кто котировал это дело), но не через одно и два поколения.

timur_dav ☆☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от timur_dav

36 династиям, говорите? это тем династиям, которые наобум датировали, исходя из оценки «каждый фараон в среднем правил 33 года»? ну-ну

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от sin_a

В костях, что нашли в Хорватии и у нас.

timur_dav ☆☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от timur_dav

>Кто о чём, а вшивый о бане :) Без обид.

Хорошо, более близкий тебе пример — на Питоне можно писать более широкий спектр программ, чем на Прологе. Поскольку Питон универсальнее, а Пролог — спциализированный.

Гомеостатные биоценозы были и есть (?) преобладающими до появления человечества


Ну да, динозавры, там, мамонты…

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Сравнивать масштаб времени существования этно-расовых объединений и время существования целых клад видов «ни честна» :) К тому же началом динозавров стало пермское массовое вымирание, а концом мел-палеогеновое. Притом оба были спровоцированы причинами, носящими скорее внешний характер.

timur_dav ☆☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от timur_dav

Имхо, спор ни о чем.

Во-первых, как уже сказал, то, что ген есть в геноме эукариот - это еще не значит, что он «включен» и работает. Во-вторых, все на свете относительно. Человека можно назвать узкоспециализированным? Отчего же нет? Условия, в которых живет человек, весьма и весьма узки. Относительная специализация - дело хорошее, до некоторых рамок. И эволюция за этими рамками постоянно следит. Вон у народов севера - ресницы длинные для защиты глаз от снега. Хорошее нововведение и вполне в рамках среды обитания.

hibou ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

> Универсал всегда проигрывает специалисту при неизменных условиях окружающей среды.

Посмотрю я как чемпион мира по по бегу на 3 км проиграет мне в настройке Apache, при том, что сисадмин я довольно средний, хотя и в беге на 3 км успешнее 95% землян.

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

Жаль, что многих из тех, что вещают в «Правдах», не будут помнить как автора, упомянутого выше, через тыщёнку-другую-третью лет.

timur_dav ☆☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от timur_dav

>ни честна

Ты сделал категоричное всеобъемлющее заявление, которое легко разбивается примерами из разных областей, а теперь говоришь про «не честно»? Сразу нужно было граничные условия указывать.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

А разве «у взрослых» в детстве переносимость ?

Или вы про тех кто благодаря афигенно качественной современной продукции и отсутствию __нормальных__ молочных продуктов приобретает это ?

Jetty ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hibou

Согласен, просто у людей горячее желание дистанцироваться от чужих. Все эти виды и подвиды человеков не более чем разные экологические популяции или, если угодно, породы. Последний миллион-другой лет человечество развивается в рамках одного вида. А топик лишь доказывает это.

timur_dav ☆☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от timur_dav

"«...египетская хронология основывается на списке фараонов, составленном жрецом Манефоном» ([12], стр. 77). Этот список был якобы составлен Манефоном (в другой транскрипции — Манефо) на греческом языке в третьем веке до н.э., но вскоре был утерян. До нас дошли только изложения этого списка в трудах христианских писателей Евсевия, Африкана, Зонараса, а также Эратосфена."

бгг все утеряно поверьте нам на слово

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

Универсал всегда проигрывает специалисту

Не согласен, не тот случай. Знаешь откуда запрет на инцест? Грубо говоря, генетические болезни накапливаются и привет. Малокровие, несворачиваемость крови, бесплодие, пучеглазие(из-за проблем с щитовидкой), разные уродства... В общем, обо всём этом можно почитать в учебниках истории.

true_admin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Э-э-э... сравнение эволюции человека (одного вида) с приведёнными динозаврами (несколько отрядов) не лезет ни в какие ворота, это разве ли не очевидно? Тем более, биологи чёткого определения для динозавров не имеют.

timur_dav ☆☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от ckotinko

Тем не менее, то что уцелело неплохо согласуется с другими данными, что даёт некий нехилый кредит доверия «тому чуваку» из Египта.

timur_dav ☆☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от true_admin

Блеядь!!! Научитесь отличать популяции от индивидов, когда речь идёт об эволюции вида и его рас.

timur_dav ☆☆☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от timur_dav

да, с другими данными, чудесно найденными при неизвестных обстоятельствах (как таблицы саккара) на волне обеспеченного баблом спроса на всякие древности.

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

>>Универсал всегда проигрывает специалисту при неизменных условиях окружающей среды.

Если неизменная окружающая среда - это: Африка, бег и блюз - то да, негры тут выигрывают.

kott ★★★★★
()

К.О. на марше. Давно известно что негры - Ъ-кроманьонцы а остальные полукровки

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от r_asian

>> европейцам непереносимость лактозы

fail


у евреев говорят распространено

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

>Третий райх с...ал бы кирпичами.

Третий рейх утверждал что истинные арийцы это кавказцы (даже патчик на Библию наложили что родители Иисуса приехали с Кавказа). Русские нацики почему-то кирпичами не срут.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от hibou

>Солянка в геноме - значит есть из чего «выбирать» гены. :)

Как раз по мере удаления от Африки разнообразие генома уменьшается. Китайцы скажем вообще как клонированные. Эффект основателя.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

Клеопатра жила в более цивилизованное время и согласно римским источникам отличалась нехилым умом. Так что маловероятно что тут успела поработать египетская пропаганда.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.