[британские полицейские] GTA: London Riots

>Духи предков - это просто умершие предки. Если они при жизни не знали, как они теперь что-то могут сказать?
Но каким-то образом эти духи им ведь должны были передать знание о типа потустороннем мире? Тем более во многих африканских религиях распространено мнение о том, что духи предков видят всё, что происходит на данный момент. А Африка не 10 кв. м., ее завоевали не мгновенно.

Ну разглядели они в трансе, как белый человек дает им бутылку. Как они должны догадаться, что это плохо?

Я скорее предполагал, что они должны догадаться, что дела пошли не на лад, когда они увидели в трансе, как у них голова отделяется от тела.

А будущее вообще неопределенно, его проблематично предсказать.

И тем не менее гадание является одним из основных занятий у этих шаманов.

Почему вы так уверены, что раньше вам бы больше поверило, чем сейчас? А присоединится сейчас намного безопаснее, чем раньше.

franchukroman

Почему вы так уверены, что раньше вам бы больше поверило, чем сейчас?

Я этого не говорил. Я просто сказал, что сейчас нельзя сообщить народу правду и заставить действовать активно.

А присоединится сейчас намного безопаснее, чем раньше.

Раньше на кострых сжигали, а теперь расстреливают или сажают в психушку. Таки безопаснее, да.

Хм... Нет, не понял... Моё предложение было тонким намёком на то, чтобы мой собеседник свалил нафиг.

Только вот вероятнее всего, он вам ничего не покажет, даже если умеет на самом деле. Ибо не своим они не показывают ничего, а под своего у вас закосить не получится - слишком светлая кожа.

franchukroman

Только вот вероятнее всего, он вам ничего не покажет, даже если умеет на самом деле. Ибо не своим они не показывают ничего, а под своего у вас закосить не получится - слишком светлая кожа.

И правильно сделает.

P.S. КК смотрит на тебя с неодобрением. У него кожа тоже была не очень индейская.

> Например, в отличии от средневековья, теперь каждый имеет доступ к информации о том, что происходит в мире и в его стране, хотя бы.

Это тебе только кажется, дурачёк, что у тебя есть информация. На самом деле по телевизору и интернету ты видишь в основном информационный шум. И понять где правда и где вымысел не так-то просто. Да и времени зачатсую на такие выяснения нет.

>Я просто сказал, что сейчас нельзя сообщить народу правду и заставить действовать активно.
Сообщить правду можно. Заставить действовать активно нельзя было никогда. Просто нужно убедить людей, что приняв вашу точку зрения, им будет жить лучше, чем сейчас. Это можно сделать в период кратковременных спадов уровня жизни, когда еще свежи воспоминания о прежнем комфорте, как обычно это и проделывалось в прошлом. А доводы большинства быдлореволюционеров весьма неубедительны.

У него кожа тоже была не очень индейская.

Зато шизофрения и трава были очень даже хороши.

Tark

Сообщить правду можно.

Сказат можно, но не так, чтобы они поверили.

Зато шизофрения и трава были очень даже хороши.

Насчет шизофрении впервые слышу. Не трава, а кактусы.

Я этого не говорил. Я просто сказал, что сейчас нельзя сообщить народу правду и заставить действовать активно.

Сообщить правду вам никто не мешает. Другое дело - поверят ли вам люди? Если отнесутся подозрительно - это будет ИМХО самая правильная реакция.

А заставлять кого-то делать что-то - тоталитаризм. Чем вы будете лучше властей, которые хотя бы официально не ограничивают свободу действий в рамках закона?

Раньше на кострых сжигали, а теперь расстреливают или сажают в психушку. Таки безопаснее, да.

Сжигали на костре за то, что люди говорили, что Бога нет или что Земля - сферическая планета в вакууме :) А сейчас можно свободно иметь любое мировоззрение и любые религиозные убеждения.

Раньше с большой вероятностью убивали за то, что сказал, что правитель - дебил или просто делает что-то не так. Сейчас с большой вероятностью с вами ничего не случится, если вы возглавите толпу людей, обвиняющую правительство во всех самых страшных грехах.

franchukroman

А сейчас можно свободно иметь любое мировоззрение и любые религиозные убеждения.

А сейчас если ты в Америке скажешь, что террористов нет, то тебя уволокут. А если в Ливии скажешь, что тебе хорошо жить при текущей власти - закидают какашками ракетами.

>Сказат можно, но не так, чтобы они поверили.
Конечно сложно сказать, чтобы они поверили. Ведь люди имеют некоторый багаж знаний и могут посчитать 2+2 и умирать для того, чтобы кучка людей стала во главе социальной лестницы спешат сейчас поменьше.

Насчет шизофрении впервые слышу. Не трава, а кактусы.

Вероятность того, что человек имеет скрытую шизофрению гораздо выше того, что некий шаман может физически превращаться в животное.
Ну и кактусы, кактусы это такое дело, много чего можно увидеть.

> Это не фонд, это приманка.

Точно. Они хватают всех с особыми возможностями и отвозят их на секретную базу, где активно изучают. А всем остальным говорят, что никто не прошёл испытания :) Идеальная ловушка.

Tark

Вероятность того, что человек имеет скрытую шизофрению гораздо выше того, что некий шаман может физически превращаться в животное.

Это по какой статистике?

По той, что шизофрения как минимум существует/обнаружена/исследована, а физическое превращение в животное никто не видел.

franchukroman

По той, что шизофрения как минимум существует/обнаружена/исследована, а физическое превращение в животное никто не видел.

Это ничего не доказывает. И тем более, обнаруженность события никак не относится к его вероятности.

Вурдалак, а почему ты еще здесь, а не в лесу с шаманами и отшельниками?

А если в Ливии скажешь, что тебе хорошо жить при текущей власти - закидают какашками ракетами.

Если то, что с Ливии сейчас сделали восстание и НАТО, можно назвать цивилизацией...

А насчет СШП и террористов - не верю.

Это по какой статистике?

Это примерно так: если некто умеет реально превращаться в животное, значит, все наши знания о природе суть говно. Но они не говно, так как реально работают. Следовательно, говном является заявление о подобных превращениях. Терциум, стало быть, нон датур.

>Это по какой статистике?
Например по разнице между появлением симптомов и обращением к врачу.

franchukroman

Если то, что с Ливии сейчас сделали восстание и НАТО, можно назвать цивилизацией...

Типичное ее проявление, только в бОльших масштабах.

Tark

Например по разнице между появлением симптомов и обращением к врачу.

Это шизофрения. А вероятность превращения шамана в животное как считалась?

>И тем более, обнаруженность события никак не относится к его вероятности.
Сэр, где ваша логика? Из обнаруженности события следует то, что его вероятность отлична от 0.

Относится самым прямым образом. При большей вероятности события возрастает вероятность его обнаружения. А превращения человека в зверя никто не видел. И никогда не увидит. А явление это никак не является особо незаметным (во всяком случае, физическое превращение человека в животное, наверное, легче заметить, чем шизофрению).

Nervous

Это примерно так: если некто умеет реально превращаться в животное, значит, все наши знания о природе суть говно. Но они не говно, так как реально работают.

Многие законы физики реально работали, пока более глубокие исследования не доказали, что они неправильные, а работало совсем другое.

То, что Земля плоская, тоже очевидно на глаз. И использование ее плоскости до сих пор работает (площади и периметры считаются так, будто поверхность плоская), но мы же знаем, что на самом деле она круглая.

Tark

Сэр, где ваша логика? Из обнаруженности события следует то, что его вероятность отлична от 0.

Не следует. От того, что я не вижу, что происходит на другой стороне Земли, вероятность происходящих там событий не изменяется.

franchukroman

А превращения человека в зверя никто не видел.

Его не видел ты, а не никто.

Если вы считаете ТАКУЮ ДЕБИЛЬНУЮ ВОЙНУ проявлением цивилизации... То это объясняет вашу веру в способности шаманов и отсутствие веры в шизофрению :)

>Это шизофрения. А вероятность превращения шамана в животное как считалась?
Никак, она была взята стремящейся к нулю, но не равной нулю, это несколько неправильно.
Я выразился неправильно. Вероятность того, что человек может иметь скрытую шизофрению - 100%. Вероятность того, что человек ее имеет, небольшая. Вероятность того, что шаман может превращаться в животное - 50/50.

franchukroman

Если вы считаете ТАКУЮ ДЕБИЛЬНУЮ ВОЙНУ проявлением цивилизации...

Покажи УМНУЮ войну, которая показывает любовь к ближнему, сотрудничество и мудрость юнитов цивилизации.

Многие законы физики реально работали, пока более глубокие исследования не доказали, что они неправильные, а работало совсем другое.

Это камень в огород сэра Исаака Ньютона, что ли? Так его механика отлично работает по сию пору. В определенных условиях. Для условий, выходящих за рамки применимости Ньютоновской механики, сейчас принята ОТО. Но ОТО не отменяет Ньютоновскую механику, не делает ее неверной. Почувствуй разницу.

Скажем так: если бы его видели, оно давно уже было бы задокументировано британскими учеными или просто человеками. А то, что оно все еще не задокументировано, подтверждает, что вероятность такого события слишком малая - нулевая.

Nervous

Это камень в огород сэра Исаака Ньютона, что ли? Так его механика отлично работает по сию пору. В определенных условиях. Для условий, выходящих за рамки применимости Ньютоновской механики, сейчас принята ОТО. Но ОТО не отменяет Ньютоновскую механику, не делает ее неверной. Почувствуй разницу.

Так и я не говорю, что наука неверна. Я лишь говорю, что то, что превращения еще не доказали, не значит, что их нет.

А кто сказал, что при вычислении вероятности, вероятность должна менятся? В данном случае мы вычисляем ее постфактум. Если событие произошло, то вероятность появления этого события была выше 0.

Война не является проявлением цивилизации. И с развитием цивилизации количество и масштабы воен только уменьшаются.

То, что их еще не обнаружили, значит, что либо их нет, либо они незаметные. Не заметить превращения человека в животное ... намного сложнее, чем не заметить шизофрению.

>Я лишь говорю, что то, что превращения еще не доказали, не значит, что их нет.
Но это также не значит и то, что они есть. А чтобы что-то было включено в картину мира использующуюся на практике, нужно доказывать существование этого, а не не существование. Никто же не проектирует двери с расчетом на то, что дверь может прищемить хвост невидимым невесомым динозаврам, которые ходят за каждым человеком.

franchukroman

если бы его видели, оно давно уже было бы задокументировано британскими учеными или просто человеками

Далеко не факт.

franchukroman

Война не является проявлением цивилизации. И с развитием цивилизации количество и масштабы воен только уменьшаются.

Вне цивилизации нет войн, потому что нет объединений, способных собрать армию, так же как и власти.

franchukroman

Не заметить превращения человека в животное ... намного сложнее, чем не заметить шизофрению.

Во-первых, власти шаманы скрывают. Во-вторых, сознание имеет такую особенность, что подгоняет под шаблон то, что в него не укладывается. Если ты увидишь прямо перед собой превращение шамана в животное, ты на пару секунд опешишь, а потом убедишь себя в том, что шаман убежал в лес, а из леса выбежало животное, просто ты этого не заметил.

Так и я не говорю, что наука неверна. Я лишь говорю, что то, что превращения еще не доказали, не значит, что их нет.

Нет, говоришь. Заявлением о возможности превращений человека в различных животных ты разом отвергаешь всю биологию и половину физики. А это первейший признак первосортного бреда.

Tark

Но это также не значит и то, что они есть.

Я уже потерял нить беседы. С чего мы начинали?

Nervous

Заявлением о возможности превращений человека в различных животных ты разом отвергаешь всю биологию и половину физики.

Ничуть. Я говорю, что биология и физика замечательно действуют в материальном мире. Что не отвергает возможности существования нематериального.

Вне цивилизации нет войн

Ну да. Так, бытовуха. Мало ли кто кого убил да съел. Дело житейское.

Еще раз - явление очень заметное, привлекает внимание всех и вся... Если дать африканцу бутыль водки, кучу хавки и денег, он, может, в благодарность пойдет и покажет. Или, вы хотите сказать, никто бы не заинтересовался? В истории вроде нет случаев, когда чего-то настолько очевидного, так долго не замечали...

Nervous

Ну да. Так, бытовуха. Мало ли кто кого убил да съел. Дело житейское.

Именно. Ты же не считаешь войной мясокомбинат, или сбор яиц у кур, или сбор плодов с дерева.

Угу, вне цивилизации просто убил и съел, без никакого объявления войны или сбора армии.

franchukroman

Еще раз - явление очень заметное, привлекает внимание всех и вся...

Я где-то там ответил другому оратору (или тебе), что мозг не приучен замечать такие вещи.

franchukroman

Угу, вне цивилизации просто убил и съел, без никакого объявления войны или сбора армии.

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Попробуй есть только то, что никогда не жило (камни или землю, например).

Это разные вещи.