LINUX.ORG.RU

ШО? А тег [матан] вообще убивает.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

Ну, при электротравме мельчайшие капли расплавленного металла могут проникать в кожу пострадавшего, образуя в её толще подкожную плёнку. Это называется металлизацией кожи.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ATIpro

Дык легирование же происходит вроде без ускорения частиц.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ATIpro

Да он про бомбардировку в ускорителе, судя по всему... Или же про напыление.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от unanimous

При ионной имплантации концентрация допанта падает плавно вглубь материала, имея максимум на поверхности, а вот когда условия подобраны чтобы получить плёнку (иногда эпитаксиальную даже) на глубине, это как называется?

Slesarev
() автор топика
Ответ на: комментарий от unanimous

Не, не то, как я понял, мезотаксия - это кристаллически согласованная имплантация.

Кстати убило в педивикии:

Имплантация ионов НИКЕЛЯ в кремниевую пластину образует КАРБИД кремния, чья решетка ориентирована также как и кристаллическая решетка кремния.

Видимо, с сайта сталелитейной компании какой-то скопипастили.

Slesarev
() автор топика
Ответ на: комментарий от Slesarev

Ну, возьмите два провода (желательно с медной моно-жилой - медь хорошо плавится), разделайте их с обеих сторон. Каждый провод одной стороной вставьте в розетку, а затем лёгким, непринуждённым движением замкните оставшиеся оголённые концы проводов между собой. В результате замыкания произойдёт выделение энергии, которое приведёт к расплавлению меди. Часть энергии преобразуется в кинетическую энергию мельчайших частиц расплавленной меди. А так как в этот момент руками Вы будете держаться за провода в непосредственной близости от «театра действий», то эти частицы горячим потоком накроют участки кожи Ваших рук. Естественно, в силу запаса своей кинетической и тепловой энергии, медные частицы (практически медный пар) проникнет в толщу кожи, «застряв» в ней. Глубина проникновения невелика. Поэтому поражённые участки легко увидеть «на глаз» - они будут иметь металлически цвет.

А, забыл предупредить. Это несколько больно. И ещё потом придётся идти на лестничную клетку - включать автоматы обратно.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от carasin

Ну, источники питания, которые могут взорвать медный стержень не обесточивая пол города, у меня есть.

Вопрос в другом - почему оно застрянет в виде плёнки под кожей, а не комками где попало или лепёхами на поверхности? Почему на постоянной глубине? Монохроматичным такой пучок плазмы не назовёшь

Slesarev
() автор топика
Ответ на: комментарий от Slesarev

Ну, с первого раза получить металлизацию, может, и не получится. Тут надо действовать методом проб и ошибок. Впрочем, в основном, оно комками и будет получаться, но на N'ый раз должна получиться настоящая металлизация кожи.
А вообще, плёнкой назвать это будет сложно. Это, скорее, плотная ковровая бомбардировка кожи с застреванием в последней непосредственно самих бомб.
Да и не плазма это вовсе будет, а, скорее, медный пар.
И город обесточивать не нужно: для «тренировок» подойдёт обычная розетка :)

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от carasin

> Каждый провод одной стороной вставьте в розетку, а затем лёгким, непринуждённым движением замкните оставшиеся оголённые концы проводов между собой.

Током долбанёт при попытке замыкания, вот и все. :)

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от carasin

> А так как в этот момент руками Вы будете держаться за провода в непосредственной близости от «театра действий», то эти частицы горячим потоком накроют участки кожи Ваших рук. Естественно, в силу запаса своей кинетической и тепловой энергии, медные частицы (практически медный пар) проникнет в толщу кожи, «застряв» в ней. Глубина проникновения невелика. Поэтому поражённые участки легко увидеть «на глаз» - они будут иметь металлически цвет.

Мужик, ты больше эту гадость не пей... Какая б.. металлизация, человек током поджарится раньше до полного пропекания, чем оно наступит. А ещё раньше он просто либо отдёрнется, либо откинет копыта от остановки сердца.

pasha-tsvetomuzika
()

Интерколяция? А вообще то при такой бомбардировке образуются блистеры (блистеринг) и внешний слой отшелушивается. С-но отчасти из за этого не получается создать источники для литографии для техпроцессов в неск нм.

AIv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pasha-tsvetomuzika

человек током поджарится раньше до полного пропекания

Очень странный миф. Силы тока в розетке хватает, в лучшем случае, на поверхностные ожоги. Смерть же наступает из-за нарушения системы автоматии сердца и только в случае, если фаза переменного тока удачно наложится на ритм возбуждения сердечной мышцы.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

> Очень странный миф. Силы тока в розетке хватает, в лучшем случае, на поверхностные ожоги.

А на обугливание ДО КОСТИ не хочешь? Переменка 220 из квартирной розетки. Это медицинский факт.

pasha-tsvetomuzika
()
Ответ на: комментарий от Axon

Чаще всего от удара током умирают люди с каким-нибудь сердечно-сосудистым заболеванием. А более-менее здоровые от несчастных 220В могут помереть лишь если каким-то чудом автомат не отключится, а ток пойдет через контур, охватывающий сердце.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

> Скорее всего, тырил кто-то провода с высоковольтки. Его 30-50кВ и шарахнуло...

Говорили вроде что именно 220. Не буду спорить. За что купил за то продаю.

pasha-tsvetomuzika
()
Ответ на: комментарий от pasha-tsvetomuzika

Почитай про электрошоковую терапию мозга. Там и большие напряжения используются.

Да, предвещая ответ «убивает не напряжение, а ток», скажу: чтобы выжечь кожу, сопротивление последней должно быть крайне низким. А по факту имеем килоомы...

В общем, даже если взять труп и пропускать через него 220В из стандартной сети, он, скорее всего, лишь немного подогреется...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от geekless

Током долбанёт при попытке замыкания, вот и все. :)

Автор рецепта предлагает замкнуть их «между собой», а не просто «собой».

baverman ★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

А более-менее здоровые от несчастных 220В могут помереть лишь если каким-то чудом автомат не отключится, а ток пойдет через контур, охватывающий сердце.

Я же говорю, должны два фактора совпасть: ток через сердце и такое наложение фаз колебаний собственных токов и наведённых, при котором собственные колебания погасятся. В противном случае - ожоги и испуг, вот и всё.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

чтобы выжечь кожу, сопротивление последней должно быть крайне низким. А по факту имеем килоомы...

Ожоги возникают при ударе током не от омического разогрева тканей, а от воздействия искрового разряда. Так что тут - как повезёт, если сильно сверкать будет, то и пожечь может от души. Момент один: для того, чтобы сверкало сильно, нужно и сопротивление небольшое. Например, если ток идёт по телу всего несколько сантиметров - опасность для жизни минимальна, но зато ожоги могут быть знатные.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Это да. Я как-то в телевизоре ковырялся, развертку настраивал, что ли. Палец соскочил с отвертки на подстроечник и попал аккурат на «землю» и +800В. Получил небольшой ожог, но довольно глубокий.

А с искрой - да, если умудриться схватить оголенные провода, да еще и перемкнуть фазу с нулем, то расплавленный металл причинит намного больше вреда, чем просто поверхностное поражение током.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Axon

> Очень странный миф. Силы тока в розетке хватает, в лучшем случае, на поверхностные ожоги. Смерть же наступает из-за нарушения системы ?автоматии сердца и только в случае, если фаза переменного тока удачно наложится на ритм возбуждения сердечной мышцы.

Вы недооцениваете свою розетку. Самого било неоднократно, но заявлять об относительной безопасности я бы не стал. Нескольких секунд достаточно: не смог разжать руки и/или отшагнуть, и всё, готовьте полдюжины молодцов.

Igron ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Igron

Я и не говорю о безопасности. Но утверждение, что удар током из розетки гарантированно превращает человека в прожаренную тушку, мягко говоря, расходится с реальностью. Наши с вами неоднократные удары током тому свидетельство.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

> Что за чушь? Как могут несчастные 220В вызвать обугливание до кости? Бред.

А теперь смотри, как считается тепловыделение: W=U^2/R — это в секунду.
Как видишь, если сопротивление достаточно маленькое, то тепловыделение может быть сколько угодно большим.

Вот ты знаешь, что для ожога хватит даже батарейки на 1.5 вольта, только щелочной а не обычной?

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pasha-tsvetomuzika

Мужик, иди сначала поработай в электроустановках и погугли «изолированный повод ПВ-1», ага.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pasha-tsvetomuzika

Меня по роду деятельности регулярно током шваркает, что переменкой, что постоянкой. Так что, уверен, 220 не страшно. Вот 380 - да, опасно.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pasha-tsvetomuzika

А на обугливание ДО КОСТИ не хочешь? Переменка 220 из квартирной розетки. Это медицинский факт.

Вот ссылка, где чувак решил сосиску пожарить током от сети.

Чтобы человека так «прожарить» с обугливанием до кости, требуется много времени и какие-то очень специфические условия.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

Вот ты знаешь, что для ожога хватит даже батарейки на 1.5 вольта, только щелочной а не обычной?

Хватит, если закоротить ее, а потом схватиться за проводник, которым закоротили.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Igron

Било неоднократно. При неудачном стечении обстоятельств (если через какой то нерв на ладони) очень болезненно и может парализовать кисть на неск десятков минут. Еще конечно играет роль сухая-мокрая кожа, воткнулись заостренные концы проводника под кожу или нет. Люди выживали после неск киловольт (была книжка про шахтера, к-й в итоге потерял обе руки но таки выжил;-)).

Но гонять 220 через тушку я бы не стал, сердце такого не любит. Вспоминается инструктаж на кафедральном практикуме по ТБ:

* Пальцы в розетку не совать.

* Если суете - то один.

* Если суете два - то на одной руке, а не на разных.

AIv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Послюнявив?;-)

Я как то на стене с вису распутывал и чинил световой дождь (сетка из тонюсеньких проводочков, в узлах лампочки), под током (иначе фиг там поймешь че не работает). И хватанулся за разбитую лампочку... не знаю скока там было вольт (не больше 220 точно), но руку отсушило до локтя напрочь, на полчаса. Вот я там веселился с одной рукой спускаясь...

А товарищ, при монтаже подсветки на иск. елке высотой 30 м работал в р-не верхушки. Елка конусообразная, поверхность конуса обмотана гирляндами с лампочками (накаливания, низковольтными), у верхушки лампочки сплошным ковром. Ну он вылез наружу зачем то, и тут елочка включилась по таймеру (кто то добрый не обесточил)... Часть лампочек битая, его давай током шарашить со всех сторон, било сильно (влажность высокая) так бедняга запрыгнул на кронштейн прожектора к-й звезду подсвечивает и повис там зацепившись руками и ногами, давай матом орать на всю площадь киевского вокзала... кронштейн гнутся начал (не рассчитан на все человека ес-но). В общем все нормально закончилось (обесточили), но адреналину было...

AIv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Возможно мокрые руки, закоротка в автомате и палец положил на оба конца сразу, так что десятки ампер на коротком участке. Хотя обугливание кости действительно странно.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Естественно поджаривание должно проходить длительное время, то есть нужно не просто схватиться, а ещё и долго не отпускать.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>Чаще всего от удара током умирают люди с каким-нибудь сердечно-сосудистым заболеванием. А более-менее здоровые от несчастных 220В могут помереть лишь если каким-то чудом автомат не отключится, а ток пойдет через контур, охватывающий сердце.

легко помереть можно. электриков спроси. Как раз 220В самое опасное напряжение. Куда опаснее 1000В. Ибо от 1000В тебя просто отбросит.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от geekless

>Чтобы человека так «прожарить» с обугливанием до кости, требуется много времени и какие-то очень специфические условия.

человека будет «держать». В том-то и опасность.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Slesarev

> Кстати убило в педивикии:

>>Имплантация ионов НИКЕЛЯ в кремниевую пластину образует КАРБИД кремния, чья решетка ориентирована также как и кристаллическая решетка кремния.

фиксед. Мог бы и сам, если такой чувствительный.

ansky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ansky

Не знаю, с моего анонимусовского айпи русскопедия откатывает почему-то мгновенно, даже если очепятки.

Slesarev
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.