[танцпол][выборы][тупняк]А что если?

Верно! Выявлять неблагонадёжные элементы в зародыше!

> Отменить нафиг голосование?

Очевидная редакция

Зачем? Существуют варианты организации выборов с тайным голосованием с возможностью верификации своего своего голоса.

Это своего, а как определить вбросы мёртвых душ?

Конечно, поименное голосование лучше. Чтобы гражданин хоть чуточку задумывался, что делает. Ну а в парламенте это просто должно быть безальтернативно. Хотя при любом раскладе, бесцензовое всеобщее избирательное право - это тупик.

Точно также - ЭЦП.

Угу, по айпаду стиллусом.

К тому же, кто будет регистрировать ЭЦП? Правильно - государство. Так что для мёртвых душ подписи будут в лучшем виде.

Хотя тут в полный рост встаёт вопрос удостоверяющих центров. Отдаём его в руки самого государства и получаем православный тоталитаризм, отдаём в руки другого государства - управляемую демократию.

Опередил

Ящитаю, что гарантом свободного волеизъявления в этой стране(впрочем как и остальных), является только инопланетная оккупация.

Есть тут один моментик. Если чиновник будет точно знать кто за него голосовал, то он вполне может забить на не своих избирателей. Пока голосование тайное - он был избран народом, а вот когда оно уже не тайное - его избрали конкретно вот эти люди, а остальные - контра.

И эта самая контра в случае чего вынесет этого чиновника на вилах. Да и в любом случае все эти выборные люди представляют интересы одних групп в ущерб интересам других. Законы сохранения ибо. Что изменится от того, что состав групп будет известен поимённо?

Это вопрос организационный, его не надо решать техническими средствами.

Вот проголосуешь ты за медведева а в списках будет что за путена. Как ты докажешь что ты голосовал именно за медведа?

Потом я бы не хотел палить свои политические взгляды.

Ну и это не решает проблем с мухляжом подсчёта голосов. «Ты выиграл выборы а я подсчёт голосов». Этого можно будет избежать если все проверят свои голоса, но этого не будет.

Кстати, если не путаю, в Эстонии можно голосовать через мобильник. Выходит нифига у них не анонимно.

>Что изменится от того, что состав групп будет известен поимённо?

У обладающих властью будет хорошая возможность влиять на волеизъявление своих подчинённых, угрожая санкциями в случае «неправильного» голоса.

А репрессии? Что если у власти окажется Гитлер или его брат-близнец Сталин? Проголосуешь против - может и не расстреляют, но палки в колёса ставить будут - поставять на учёт в комнате милиции, никакого карьерного роста.

Да что с вами случилось? Четвертый тред подряд из-под веществ написан.

А, пятница. Все вопросов больше нет.

Сделать электронные урны с экраном, на котором будет список кандидатов и количеством голосов за них. Опустиль биллютень - сразу увидел результат.

> Потом я бы не хотел палить свои политические взгляды

Почему? В интернетах вроде никто не боится - разглагольствуют, агитируют за разную хреноту все кому не лень. А в реале проявить свои взгляды так сразу страшно? Если боишься, не ходи на выборы вообще. Какой стране нужны «граждане», боящиеся собственных убеждений?

> А репрессии? Что если у власти окажется Гитлер или его брат-близнец Сталин?

Во-во, а особо пугает возможность того что в выборах могут участвовать оба. Тут даже самый поцреотистый поцреот не угадает за кого из них проголосовать так чтоб потом за неправильный выбор не вздернули

Это моё конституционное право которое не просто так введено. Чувак, ты или тролль или в розовых очках сидишь. Когда я а на хостинге работал не раз и не два постановления из милиции и прокураторы приходили закрыть неугодный сайт. Ты думаешь тебя пальцем никто не тронет, да? Посмотри на Беларусь. Там простестующих по мобилам отслеживают и в ихнее кгб на допросы вызывают, если не знаешь. У нас тут к этому же всё и идёт.

> Чтобы гражданин хоть чуточку задумывался, что делает.

тогда за ЕдРо не 75% проголосует а 105%. Никому без работы остаться не захочется

demotivation.me/p0hm8ahxnf0spic.html

> Это моё конституционное право которое не просто так введено.

Ну и как, помогает оно делу построения демократии? Повторюсь, если люди боятся открыто проявлять свои политические взгляды, ни о каком гражданском обществе не может быть и речи. И пофиг тогда какое голосование, хоть совсем его отменяй. Насколько я понимаю, у нас и анонимно то боятся не за тех проголосовать.

Правильный ответ - ни за одного. А если - то ССЗБ.

> тогда за ЕдРо не 75% проголосует а 105%.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое ;) Хотя я слабо себе представляю, как можно уволить 100% населения (ну ладно, пусть даже 40% приходящих на выборы). Опять же, если человек настолько экономически зависим от текущей власти, что не может иметь собственные убеждения, то и избирательное право ему ни к чему.

помогает оно делу построения демократии?

Демократии вообще нигде нет. Тут вопрос исключительно в лояльности правительства к населению.

А я и не собираюсь строить демократию, я больше на трактор надеюсь.

> Отменить нафиг _тайное_ голосование?

Данивапрос. Организовывааете референдум по изменению статьи 81 Конституции, например.

А не, наврал. Референдуи не нужен.

Ну тогда разумного способа сделать это мимо ЕдРа нет.

> У обладающих властью будет хорошая возможность влиять на волеизъявление своих подчинённых, угрожая санкциями в случае «неправильного» голоса.

У них она и так есть. man госучреждения, man армия

АДВОКАААААААААААААААТ!!!

язабан

> Тут вопрос исключительно в лояльности правительства к населению

Так анонимное голосование его вовсе не гарантирует. Более того, наоборот, из-за него демократия профанируется до крайности. Неизвестно кто голосует неизвестно за кого (партийные списки) невесть из каких соображений.

Ты сейчас пытаешься решить проблему валидации голосования. Это не решает ни проблем с подкупом голосов, ни проблемы оболвания народа который сам за путена пойдёт голосовать, ни проблемы выбора(есть ли вообще нормальные кандидаты с ненулевыми шансами?).

Отдельный вопрос это полномочия президента. Я абсолютно не верю в его власть, а ты? Марионетки они. Неужели ты думаешь что они не знают о том что к их приезду, например, жд-пути асфальтируют? Ведь у медведа есть айпад, он новости может читать если захочет.

До тех пор пока эти проблемы не решены проблема голосования не самая серьёзная проблема.

И не надо думать что анонимность не нужна. Она нужна чтобы можно было распространять свои мысли без боязни и собирать единомышленников. Одного человека гораздо проще прижать чем толпу. Да и рисковать задницей ради такого гос-ва никакого желания.

>Как промежуточный вариант - на избирательном участке в течении всей его работы стоит человек с камерой, снимает всех приходящих,

Когда был наблюдателем на выборах именно так и было. Причем с камерой приходили наблюдатели от местного бандюка рвавшегося в мэры.

в ситуации, когда есть сомнения в честности избирательной комиссии, палить личные данные - подписывать себе приговор разной степени жесткости

>Что если у власти окажется Гитлер

Гитлеп пришел к власти победив на выборах

или его брат-близнец Сталин?

Сталин это Наполеон но без Ватерлоо

>Там простестующих по мобилам отслеживают и в ихнее кгб на допросы вызывают, если не знаешь

Гуманно то как. Для сравнения в России протестующих тихо режут в собственных подъездах.

>тогда за ЕдРо не 75% проголосует а 105%.

в Латвии такое уже было

А откуда уверенность, что народ таки идëт голосовать за солнцеликого пу? Я не голосовал, мои знакомые не голосовали. Может вы голосовали? Но по телевизору говорят, что голосовали, а проверить нельзя.

Каковы результаты? Как на это смотрит текущее законодательство? Насколько масштабно было развëрнуто наблюдение? Кто имел доступ к отснятому матералу?

>Гитлеп пришел к власти победив на выборах

Так он же не сразу злым стал. Вначале он добрый был, говорят, что даже сосиски строителям автомагистралей подносил.

>Гитлеп пришел к власти победив на выборах

Тв хотя бы проверял свои речекряки.

После серии местных и общенациональных выборов национал-социалистическая партия получила большинство в рейхстаге (парламенте) Германии. Ни на одних выборах в 1932 году его партия не получила больше 40 процентов голосов. Сам Гитлер же на выборах президента занял второе место, а первое занял Paul von Hindenburg, который и стал президентом.

Конечно, это очень похоже на события 1996 года в нашей стране, когда коммунистическая партия набрала не 40, а все 60 процентов, но все мы прекрасно помним, что никто не назвал бы это победой Зюганова. Более того, очевидно, что будь во главе коммунистов более харизматичный лидер, скажем Лебедь (да даже и Примаков)- вот он бы победил на президентских выборах. То есть Зюганов эти выборы явно проиграл.

Но в Германии дальнейшие события пошли по другому пути. Согласно конституции страны, занявший первое Paul von Hindenburg был вынужден 30 января 1933 года назначить Гитлера канцлером (главой правительства) Германии. А в 1934 году Гинденбург умирает. И вот тут то происходит то, что следует назвать переворотом. Вместо того, чтобы назначить новые выборы, имея большинство в парламенте, кабинет принимает решение, провозгласившее президентство упразднённым и передававшим полномочия главы государства Гитлеру как «Фюреру и Рейхсканцлеру».

Так что фразы «германский народ выбрал Гитлера», " Гитлер победил на выборах" смело можно признать популистскимим.

http://yamironova.livejournal.com/21818.html

А откуда уверенность, что народ таки идëт голосовать за солнцеликого пу?

Одних пенсионеров около 40млн в РФ. Они очень хорошо прозомбированы, сужу по личному опыту. Это не удивительно, столько времени проводят за теликом и газетами.

не голосовал, мои знакомые не голосовали.

И слава богу. Но, уверен, думаещего населения меньшенство.

Может вы голосовали?

зачем сразу на личности?

Но, таки да, я пришёл к выводу что верификация голосов нужна. Если выявятся многочисленные нарушения народ может и всколыхнётся.

>Каковы результаты?

Бандюк проиграл кандидату от КПРФ

Насколько масштабно было развëрнуто наблюдение?

На всех участках

Кто имел доступ к отснятому матералу?

Бандюк и его карманный телеканал

>Так он же не сразу злым стал. Вначале он добрый был, говорят, что даже сосиски строителям автомагистралей подносил.

Прямо как Пал-путин

в троицком варианте пробегала хорошая статья на эту тему, в частности для ЕдРа предложено расчитывать попраавочный коэффициент по другим партиям

http://trv-science.ru/2009/10/27/statisticheskoe-issledovanie-rezultatov-ross...

не в курсе про Латвию, там 105% проголосовало за правящую элиту?

GoogleIt: В районах Латвии явка достигла 142,77%