[танцуют все] Для солдат - лучшее.

> но про ЮО они правду говорят

Гыыыы... бегите срочно к психиатору, это опасный симптом.

там был геноцид осетин, а признание независимости, я думаю - лишь его последствия.. если бы не война, то и признания бы не было...

Откуда Вы взяли про геноцид? А то что сейчас, геноцидом грузин назвать нельзя? Обе стороны хороши, Кокойты бандит 100%. Но грузины хотя бы пытаются навести у себя в стране порядок (уровень коррупции упал кардинально, бизнес нормально работает) а наши о осетины это ж цирк с конями.

а зачем тогда верите навальному? нас обманули 2 раза - в 1917 и в 1991..

а вы - к либерастам, обсуждайте планы революций дальше...

а ты сам-то был там, допросил обе стороны7

КОму то поверить придется. Вопрос не втому кому верить/не верить, вопрос в том кто что делает для создания работоспосбной системы управления. Навальный делает очень много, он пытается создать механизм общественного контроля. А обманули нас не два раза отнюдь, а гораздо больше... каждые выборы за посл 20 лет - это обман. История с Курском, Чернобыль, все последние войны... сплошное вранье, наша власть патологически не способна говорить правду. Мне кажется у них это уже проф. деформация, даже когда они могут сказать правду - все равно врут.

> а ты сам-то был там, допросил обе стороны7

У меня довольно много знакомых из Грузии, много моих знакомых ходят в горы в тех краях и общаются с местными. Представление имею. Мне до сих пор стыдно за ту эйфорию, которая у меня была когда я узнал что наши типа победили грузин в той войне.

я верю в этом вопросе не западным наногеббельсам. а ты чему веришь? можно ссылку?

когда революция победит, тогда и посмотрим на тебя... а как он собирается бороться с ворьем, расстрел ввести в качестве наказания за воровство свыше х миллионов рублей из бюджета в т.ч. собирается?

По ИХ сми насмотрелись или были участники событий?

> Навальный делает очень много, он пытается создать механизм общественного контроля.

При всем уважении к Навальному, он ничего _создать_ не может. Он пытается использовать существующие механизмы.

Обманули нас не два раза отнюдь, а гораздо больше [...]. История с Курском, Чернобыль

Чернобыль

Если сравнить поведение советского правительства с поведением японского, неизвестно, кто врал меньше. Так что «ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ!!!1» просто потому, что их природа такова.

> Мне кажется у них это уже проф. деформация, даже когда они могут сказать правду - все равно врут.

Это не деформация. Это не-создание опасного прецедента. Власть рассейска - от бога, и не обязана отчитываться перед какими-то смердами.

Под внешним давлением мы завели институты типа-президенства и типа парламента, но внутри все должны понимать, что на самом деле, тут есть только смотрящий-по-бараку и его холуи.

Поэтому вещание бреда по ТВ, или с трибуны - это не случайность, а проверка на готовности следовать начальству. Еще в СССР отработанная технология, кстати. Кто лыбится слушая доклад комсорга - может лыбиться , но на всю жизнь останется в инженеграх, не выше начальника отдела. А кто смог состроить серьезную подобающую моменту морду - пойдет наверх по партийной линии, а там темпы карьеры знаешь какие? Путин, Матвиенко - догадайтесь как карьеру делали?

> У меня довольно много знакомых из Грузии, много моих знакомых ходят в горы в тех краях и общаются с местными. Представление имею. Мне до сих пор стыдно за ту эйфорию, которая у меня была когда я узнал что наши типа победили грузин в той войне.

Может тогда ответишь на вопрос — велика ли в российско-грузинском конфликте была роль тех сил, которые возят в россию паленую спиртягу из того района? Слышал гипотезу, что там камнем преткновения является как раз контроль за входом в ведущий в россию тоннель, потому, что через этот тоннель много чего хорошего проезжает?

На этот вопрос не отвечу, поскоку не знаю. Но гипотеза правдоподобная... То что я точно знаю - что вранья в наших СМИ было не меньше чем в западных, тока в другую сторону ес-но. И про геноцид в т.ч.

отвечай на мои комменты, или слив засчитан.

> При всем уважении к Навальному, он ничего _создать_ не может. Он пытается использовать существующие механизмы.

Он пытается создать соотв отношение в обществе и некие структуры опять таки в обществе (Роспил), к-е будут заниматься таким контролем. КОнечно серьезных возможностей прикрыть аферу у общества нету, но озвучить что афера была - уже немало...

> отвечай на мои комменты, или слив засчитан.

А ты отвечай на мои, и повежливей. С чего ты вообще взял, что мнение таких поцреотов как ты меня интересует? Иди смотри свой 1й канал, там опять небось про великих Пу и Му и происки вашинтонского обкома показывают, вдруг че интересное пропустишь.

я ответил же.

А ты не можешь ответить на мои вопросы, да?

> Так что «ВЛАСТИ СКРЫВАЮТ!!!1» просто потому, что их природа такова.

Нискока не оправдываю японцев. НО - у них регулярно уходит в отставку премьер по тому что не смог выполнить предвыборных обещаний. За фукусиму у них еще головы точно полетят. Хоть кто нить из наших чиновников хоть какую то наказание понес за вранье? А за ошибки? Никто, все время находят стрелочников из низов.

У буржуев регулярно со скандалом кто то слетает - конфликт интересов, жена съездила в магазин на служебной машине, шериф трахнул коллегу В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ (те на деньги налогоплательщиков), про взятки не говорю... У нас ничего похожего нет.

> я верю в этом вопросе не западным наногеббельсам. а ты чему веришь? можно ссылку?

А кому веришь ты? Я верю свидетельствам очевидцев, верю обзорам событий но с разных сторон + своей голове.

По ИХ сми насмотрелись или были участники событий?

Разговаривал с участниками.

ладно, все это спорно, не будем больше. а на вопрос о навальном ответишь?

Какой именно вопрос о навальном? Зайди на Роспил. Ты не веришь тому что там написано? Из того что я знаю о разл областях российской действительности (не из газет а из личного опыта) - весьма и весьма похоже на правду.

[танцуют все] Для солдат - лучшее. (комментарий)

внизу.

а где сказано, что он действительно обещания выполнит???

Понятия не имею. А зачем их стрелять?

> Нискока не оправдываю японцев. НО - у них регулярно уходит в отставку премьер по тому что не смог выполнить предвыборных обещаний. За фукусиму у них еще головы точно полетят.

Ну, в Союзе головы летели, и выводы из конкретно Чернобыля сделали.

Хоть кто нить из наших чиновников хоть какую то наказание понес за вранье? А за ошибки?

Ну сейчас-то понятно... о крупных фейлах вроде «национальных программ» просто не говорят, как будто их не было.

вот, это все говорит о навальном... если уж закричал о прооблеме, то надо предложить решение.

> Ну, в Союзе головы летели, и выводы из конкретно Чернобыля сделали.

Чьи головы? Посадили персонал (к-й был не при делах), проектировщиков к-е несли всю ответственность не тронули. Написали кучу весьма правдоподобных текстов, обвиняющих персонал.

Гыыы... хорошо, КТО должен по Вашем стрелять? Если силовики коррумпированы больше чем все остальные? История показывает, что стрелять начать легко - остановитья сложно...

>> Ну, в Союзе головы летели, и выводы из конкретно Чернобыля сделали.

Чьи головы? Посадили персонал

Посадили всего 1-2 человек, ЕМНИП.

(к-й был не при делах)

Персонал нарушил кучу инструкций. И да, за это надо отвечать.

проектировщиков к-е несли всю ответственность не тронули

Ты уже распределил вину? Браво. Кстати, после аварии конструкцию АЭС доработали.

Посадили всего 1-2 человек, ЕМНИП.

Бывший директор ЧАЭС Виктор Брюханов, депутат, лауреат и орденоносец, был объявлен преступником, получил 10 лет лагерей. Вместе с ним были осуждены пятеро подчиненных - главный инженер Николай Фомин, его заместитель Анатолий Дятлов, начальник реакторного цеха Алексей Коваленко, начальник смены станции Борис Рогожкин и инспектор Госатомэнергонадзора Юрий Лаушкин. Фомина и Дятлова также приговорили к 10 годам, Рогожкину дали 5 лет лагерей, Коваленко - 3, Лаушкину - 2. Приговор обжалованию не подлежал. Материалы дела и сведения об аварии засекретили.

проектировщиков к-е несли всю ответственность не тронули

Ты уже распределил вину? Браво. Кстати, после аварии конструкцию АЭС доработали.

Что, собственно, только подтверждает, что

Реактор РБМК-1000 обладал рядом конструктивных недостатков и по состоянию на апрель 1986 года имел десятки нарушений и отступлений от действующих правил ядерной безопасности[17]. Два из этих недостатков имели непосредственное отношение к причинам аварии.

А, посадили больше, чем я думал. Насчет того, что они нарушили кучу инструкций по эксплуатации, возражений нет?

Что, собственно, только подтверждает, что

Дай уже ссылку, не мучайся. Судя по высоком штилю «5 лет лагерей», прозреваю какую-то антисоветскую попсу.

>Кстати, после аварии конструкцию АЭС доработали.

Саркофагом вокруг третьего энергоблока.

Пишу в феерический тред.

А, посадили больше, чем я думал. Насчет того, что они нарушили кучу инструкций по эксплуатации, возражений нет?

Вина персонала — вопрос спорный, хотя определенное мнение у меня сложилось после прочтения книги Дятлова. Сейчас спорить желания нет. А вот несоответствие реактора ОПБ и ПБЯ — факт, зафиксированный INSAG-7 и косвенно подтверждаемый модернизацией всех реакторов РБМК-1000 после катастрофы.

нас обманули 2 раза - в 1917 и в 1991..

И пока граждане en masse будут позволять себя обманывать — будут продолжать обманывать. Потому что в нашем мире любая имеющаяся возможность — используется. Сделай себя образованнее, культурнее, состоятельнее, влиятельнее — этим ты реально поможешь и себе, и своей стране.

> Персонал нарушил кучу инструкций. И да, за это надо отвечать.

4.2. Персонал НИЧЕГО не нарушил (из действовавшего на момент аварии). Я сам думал что дескать во всем персонал виноват после прочтения Медведева... Почитайте Дятлова «Чернобыль - как это было» (из персонала). Реактор имел кучу недоработок, и рванул после того как персонал штатно (!!!) врубил АЗ.

Причем, о опасности реактора знали ДО аварии (разработчики, но никак не персонал), но все предложения некоторых товарищей про доработке клались под сукно. Очень все так по советски... Ну и потом было очень много лапши на уши по этому поводу.

+1. ИМНО надо любое должностное лицо за любое публичное сознательное вранье гнать с должности взашей с пожизненным запретом занятия любых должностей кроме дворника.

> Ну чё майорик, правды захотел, жизни по уставу захотел? Будет тебе по уставу.

Смешно слышать такую угрозу после срочки в уставной показательной части. =)

> запомни малыш, останешься здесь - жисть будет собачья!

Что за чушь? о_О

>Смешно слышать такую угрозу после срочки в уставной показательной части. =)
Т.е. ты хочешь мне сказать, что к тебе по уставу придраться нельзя? :-)))

> Т.е. ты хочешь мне сказать, что к тебе по уставу придраться нельзя? :-)))

Я хочу сказать, что устав - это палка с двумя концами. =)
Зная устав, мы даже офицеров умудрялись прижимать им. Правда все пытались в лишний раз не обращаться к этой книжке, но тем не менее.