[Eugenii-тред] Высшее образование должны получать только 25% россиян

заводить детей в сраной рашке — преступление. они потом своих родителей проклинать будут.

> Сделать его доступным только дворянским и купеческим детям.

Вроде уже сказали - пусть получают те, кто могут. А могут либо те, кто сдал экзамены, либо те, кто заплатили бабло

drull> Когда диплом о ВО есть у каждого дворника, этот диплом резок теряет свою ценность.

Так это хорошо же. При собеседовании будут смотреть, что реально умеет потенциальный работник, а не гадать - зубрилой он был или нормальным студентом.

People who boast about their I.Q. are losers.©

От воров и подлецов вполне. Плюс man «Советский атомный проект».

> а не гадать - зубрилой он был или нормальным студентом.

А вот на это должен ответить диплом

Откуда такие сведения? Вон целого Енукидзе расстреляли ))

lazyklimm> ну и вот и давайте вернем нормальные техникумы, столько вузов - не нужно

Нормальные техникумы не вернуть, если армию бояться будут дальше. К тому же для нормальных техникумов нужен спрос на специалистов - заводы нужны и прочие предприятия соответствующих специальностей. И на предприятиях нормальные зарплаты тоже нужны.

Вдогонку, Орахелашвили, Иван Дмитриевич

Не исключено.

то то все в манагеры идут. Пусть слесярям и строителям нормально плятят.

>Нормальные техникумы не вернуть, если армию бояться будут дальше.

А может просто техникумам тоже отсрочку дать? Или чтобы в техникумах аналоги военных кафедр были? Не всем имхо нужно полное высшее, для многих специальностей достаточно техникума. Да даже программисту хватит математики и собственно программирования. А химия, физика, философия и так далее обычному кодеру не нужна и даже вредна( вредна потому что эти часы лучше на профильные предметы потратить)

>И на предприятиях нормальные зарплаты тоже нужны.

Посмотри сколько рабочие специалисты получают, думаю удивишься. Не меньше пхп-быдлокодера с вышкой

Eddy_Em> Это слишком много, если все экзамены будут принимать честно и сократят быдлоэкономческие «вузы», то будет 5%.

fixed

Loki13> Посмотри сколько рабочие специалисты получают

Всё зависит от предприятия.

Вот военные кафедры и сборы для техникумов - наиболее разумное решение.

Касательно обычных кодеров - смотря на чём специализируется техникум. Дополнительная специализация обязательно нужна, так как кодеры сами по себе нафиг никому не сдались. Разве что как обезьянки-операторы компьютеров (напечатать текст, установить программку бухгалтеру и т.д.).

Надо повышать требования к учащимся и абитуриентам, закрыть все коммерческие отделения. Если государство заинтересовано в настоящих специалистах, то пусть раскошеливается. Уделять больше внимания среднему и профессиональному образованию, взять на себя трудоустройство.

thunar> не только. ещё в хорошем оборудовании. от буржуев отстаём в том числе и по этой причине.

Ежели на хорошую зарплату денег хватает, то и на оборудование тоже должно хватить. Впрочем, в научных учреждениях действительно наоборот, так как доходы там часто не из коммерческих источников. Поэтому новый электронный микроскоп - это уже целое приключение и великий праздник.

>Касательно обычных кодеров - смотря на чём специализируется техникум.

Под кодерами я скорее айти специалистов имел ввиду. Чтобы и спрограммить и комп собрать\разобрать и кулер поменять на БП могли. Т.е. не только конечно кодерство. Зачем например кодеру БД специализированность? БД они хоть в лесу, хоть в больнице одинаковые

namezys> А вот на это должен ответить диплом

Диплом на это никак не ответит. У зубрил пятёрки - не редкость (на то они и зубрилы. Позубрили, пятёрку получили - и забыли, не оставив в голове даже смысл). У нормальных студентов и тройки бывают.

Это уже не ИТ-специалисты, а те самые чернорабочие, о которых грезят многие начальники мелких и средних фирмочек.

Loki13> Зачем например кодеру БД специализированность? БД они хоть в лесу, хоть в больнице одинаковые

Про специализацию я некомпьютерную писал. Например, САПР. Или торговля и учёт. Или ещё что. В таких случаях необходимо давать побочные дисциплины.

>>Безработица есть, так может, никого вообще не надо?

С ума сошли, как никого не надо? А девки? И девок не надо?!!!

увы, и девок. рынок блондинок захвачен латвией, а из брюнеток - азиаточки имеют лучший характер и не толстеют все к 30ти.

> У зубрил пятёрки - не редкость (на то они и зубрилы. Позубрили, пятёрку получили - и забыли, не оставив в голове даже смысл)

Программа хорошего ВУЗа не должна такое позволить

Хм... САПР всё же компьютерная, да. Но я таки о прикладном применении компьютера, а не как компьютер сам по себе.

namezys> Программа хорошего ВУЗа не должна такое позволить

Программа ЛЮБОГО вуза такое позволяет. Тут всё зависит от преподавателей. С другой стороны преподаватель тоже не может так просто зарубить зубрилу - на вопросы ответы же даны вроде как корректные.

Для того, чтобы зубрил зарубливать, есть тесты на остаточные знания. Но на практике и они не работают.

>Например, САПР. Или торговля и учёт. Или ещё что. В таких случаях необходимо давать побочные дисциплины.

Согласен. Но ведь вышка не нужна для таких специалистов? И для программистов БД не нужна, и для пхп-прогеров не нужна, и для админов не нужна. Нужны техникумы с качественным обучением. Если Прохор именно это имеет в виду, то я полностью за него

Loki13> Согласен. Но ведь вышка не нужна для таких специалистов?

Скорее не обязательна. Для быдлокодеров она не нужна - ими даже школьники без техникумов могут быть.

>Плюс man «Советский атомный проект».

Быстро сп*л и ушел... че там Архимед кричал? :)

> Для того, чтобы зубрил зарубливать, есть тесты на остаточные знания. Но на практике и они не работают.

Банально. Тот же мат. анализ должен использоваться далее. И тогда знания всегда будут обновляться.

>Про специализацию я некомпьютерную писал. Например, САПР

Ну ты скажешь, иногда... ;)

Матан не во всех дисциплинах плотно применяется в курсе лекций. Так что не прокатит.

Я выше уже разъяснил ;)

Блин, а не проще ли сделать открытые лекции и заявления на сдачу экзаменов?

> Матан не во всех дисциплинах плотно применяется в курсе лекций. Так что не прокатит.

Ну в общем-то можно сделать думаю

Я понял ;) Шаблон выдержал

namezys> Ну в общем-то можно сделать думаю

Можно, но не нужно. На собеседовании всё равно продуктивнее процесс пойдёт, так как работодатель будет лучше смотреть на способности кандидата на работу.

darkshvein> Блин, а не проще ли сделать открытые лекции и заявления на сдачу экзаменов?

Они уже сделаны. За исключением заявлений на сдачи экзаменов, но это можно свести к заочной форме обучения.
Ценность не столько в лекциях, сколько в практических занятиях: семинары, лабы, контрольные, калоши и т.д. Иначе можно просто книжки почитать.

есть куча работы, где смотерть не надо - надо чтоб умел

Так там даже диплом техникума достаточно будет.

>Откуда такие сведения? Вон целого Енукидзе расстреляли ))

Он же яврей.

>А химия, физика, философия и так далее обычному кодеру не нужна и даже вредна( вредна потому что эти часы лучше на профильные предметы потратить)

Кодерам — возможно, а вот программистам очень нужны.

ну да. а диплом о высшем образовании должен говорить о многом

>Посмотри сколько рабочие специалисты получают, думаю удивишься. Не меньше пхп-быдлокодера с вышкой

В городе столичных мажоров — может быть, а в России — нет.

>Надо повышать требования к учащимся и абитуриентам

И, соответственно, повысятся суммы взяток.

Почему?

потому что ВЫСШЕЕ

Справедливо.

Кодерам — возможно, а вот программистам очень нужны.

Давай про химию расскажи. Мне правда интересно.

В городе столичных мажоров — может быть, а в России — нет.

http://rabota.ngs.ru/vacancies/11380905#top вот тебе не столичных мажоров город. пхп-быдлокодер больше может только как раз в «городе мажоров» получать

> При собеседовании будут смотреть, что реально умеет потенциальный работник, а не гадать - зубрилой он был или нормальным студентом.

В нормальных конторах так и делают.