> Что, даже к советской армии? Ну-ну.

Ты определись, к СССР, армии СССР, Большому Театру СССР, или еще чему-нибудь.

> Ты определись, к СССР, армии СССР, Большому Театру СССР, или еще

чему-нибудь

Армия ссср не часть ссср? Понемаю.

Точно. У нас тоже тут таких полно(включая недопремьера) мол понастановились программистами, а кто будет в наших олигархических шахтах за копейки вкалывать.

Зато системным администраторам и жабабыдлокодерам безумно полезны доказательства теорем. Они их буквально каждый день в работе используют.

Ну да. Уголь же - он ведь на ТЭЦ самозарождается. Как и еда зарождается в магазинах, и одежда, и инструмент...
Надо же развивать промышленность, да? Промышленность надо развивать, русские люди должны там работать, а не таджики какие нибудь, да, но вот русские люди хотят работать исключительно жабабыдлокодерами. Я чо, дурак чо ль, на заводе вкалывать? Я ж ВУЗ закончил, у мене диплом есть, во!

ок, их тоже в техникумы

>А как назвать человека, профессора, который разбирается в математике и в медицине?

не могу себе представить практикующего врача и практикующего математика в одном флаконе (:

ЗЫ: Очень хорошо знаком с обоими вариантами (:

>Как показывает практика проще спеца научить программированию чем программиста чему-то полезному. Программирование не такое уж и сложное занятие.

+1

Кроме всего прочего иногда программистов (по диплому) приходится ещё и программированию учить (:

Высшее образование должны получать только 25% россиян

Кому должны?

>Я чо, дурак чо ль, на заводе вкалывать?

чтоб на заводе вкалывать не за жалкие гроши нужна профессия а «интеллигенция» ее не имеет.

с тем же успехом можно брать тех, кто кроссворды или пятнашки на время быстрее решает. много пожилых алкашей с дворика подойдут

При чём тут гроши? Квалифицированный рабочий в Москве вполне может полтинник получать. А то и больше. Но дураков-то нет, руками работать. Всем вышку подавай, финансовыми менеджерами работать, отчётики клепать, или жабабыдлокодить.

И кто у нас остаётся?

>в Москве

не спорю, а вот в провинции - жалкие гроши

хотя в провинции и офисный планктон больше чем на 15 тысяч рассчитывать не может

>и их количество должен действительно определять рынок труда.

Рынок труда продавцов с ВО хочет. Это нормально?

>практикующего врача и практикующего математика в одном флаконе

Там был не практик, профессор, от науки человек, теоретик

>не спорю, а вот в провинции - жалкие гроши

Я выше приводил пример сварщика в Омске, Новосибе, Е-бурге и даже Нижнем тагиле. 30-40 тыс. найти не проблема работу.

В России нет нормального рынка труда. Нормальные люди понимают, что такое на самом деле продавец с высшим образованием в области малых продаж ? Какие запросы такое и образование.

Таки подтвержу. Хороший сварщик, как и электрик, столяр, .... etc может сейчас зарабатывать очень приличные деньги. Проблема лишь в том, что их как бы мало.

Это сильно зависит от квалификации и имеющихся допусков.

>Это сильно зависит от квалификации и имеющихся допусков.

а пхп-быдлокодер сразу выходит высококвалифицированным после вуза(с купленными экзаменами) и может в том же Нижнем тагиле рассчитывать на больше чем 20к? А 20к и начинающий сварщик получит... я просто специально искал в районе 40к и не в столичных городах

Так что, то что в провинции жизни нет это миф. И то что все кроме божественных айти «специалистов» с «высшим» образованием не могут больше 10к получить - тоже миф.

>Проблема лишь в том, что их как бы мало.

Так сабж как раз о том чтобы сделать так чтобы их было больше

>Какие запросы такое и образование.

И об этом тоже сабж. Продавцов с ВО требуют потому что ВО могут почти все получить, если не дебилы конечно, а это не правильно. Задачи у ВО должны заключаться не в отсеивании дебилов все таки.

>Так сабж как раз о том чтобы сделать так чтобы их было больше

сабж о том чтоб прекратить утечку мозгов. нет мозгов - нет утечки.

>сабж о том чтоб прекратить утечку мозгов. нет мозгов - нет утечки.

25% - это нет мозгов? Не будет «специалистов», которые ради отсрочки\корочки учились, так они и не нужны.

//знаю о чем говорю, т.к. сам такой :)

Читай внимательно - «Если мы будем продолжать в таком же духе, часть молодежи будет уезжать», то есть цель сделать так чтоб не уезжали. И начнут не с Задрыщенского Заборостроительного а с топа, типа того же МГУ где из 10 выпускников за бугор уезжает 8

>типа того же МГУ где из 10 выпускников за бугор уезжает 8

Надо просто сделать чтобы учащиеся на бюджете подписывали контракт о том что обязуются, 5 лет например, проработать в России. А если платно учишься, то тут пофиг, да и если за деньги учится можешь сразу там

>Надо просто сделать чтобы учащиеся на бюджете подписывали контракт о том что обязуются, 5 лет например, проработать в России

Это же кровавый совок!

>> Ты определись, к СССР, армии СССР, Большому Театру СССР, или еще чему-нибудь

Армия ссср не часть ссср? Понемаю.

Перестань тупить. В армии любой страны солдаты не пользуются всеми правами гражданина. Так что если босс устанавливает на предприятии армейские порядки, уже неважно, какую именно армию он копирует - советскую, американскую, или армию Чингиз-хана.

Да, и просто из любопытства - зачитай список качественных отличий советской армии от любой другой армии.

>Это же кровавый совок!

Это кредит на обучение от государства, беспроцентный и который надо отдавать не деньгами, а обязательством не уезжать, а хоть немного поработать в своей стране

Плюсую.

Так пускай государство и дает кредит на образование. Но только деньгами. А всякие приколы отработай 5 лет на государство это смех да и только. Т.к. государство в данном случае должно создать рабочие места, которые будут соответствовать полученной специальности.

>Так пускай государство и дает кредит на образование. Но только деньгами.

Будут сваливать и выплачивать кредит из-за границы. Кому это надо обучать спецов для наиболее вероятного противника? :)

> Будут сваливать

«Кормить надо» (с)

Тут как бы противоречие. Если страна нормальная, то должна быть и нормально оплачиваемая работа для хороших специалистов. Нафига ему куда то сваливать. А если он сваливает, то значит либо работы нет либо мало платят либо место в целом не благоприятное для жизни. А раз так, то маловероятно, что в этой стране готовят нормальных специалистов либо их количество мало.
А в целом, ну свалил - значит хороший специалист. Считай, что это такой же товар как и нефть

наиболее вероятного противника

боюсь, что количество таких специалистов стремиться к нулю.

а что, сейчас больше? есть статистика?

>«Если мы будем продолжать в таком же духе, часть молодежи будет уезжать»

Ага. Тут главное забор повыше поставить и автоматчиков.

>Это кредит на обучение от государства, беспроцентный и который надо отдавать не деньгами, а обязательством не уезжать, а хоть немного поработать в своей стране

Дело в том что система распределения не построена на принципе «где эффективнее», а построена на дурацких принципах «где дырку заткнуть надо». Думаешь если аспиранта МГУ засунуть в заштатную должность на неинтересную тему это принесет какую либо пользу или отдачу? Он либо протрет штаны и уедет потом но уже злой, или просто протрет штаны и станет жабабыдлокодером потому что просрал за эти пять лет все ему на учился в месте где его знания не понадобились - но зато «за державу».

Да, кстати, «наиболее вероятный противнику» уже давно сидит в Кремле

Я согласен, сам давно над этим думал.
Вы не поверите, но _половина_ нашей группы на пятом курсе не могла внятно объяснить что_делает/для_чего следующая строка кода.
int c;
И я уже не говорю про int **c;

>Там был не практик, профессор, от науки человек, теоретик

Это многое объясняет (C) (:

> Я чо, дурак чо ль, на заводе вкалывать? Я ж ВУЗ закончил, у мене

диплом есть, во!

А вы сами, то, батенька, не дурак ли, уж простите что спрашиваю? :D Смену на заводе отпахали? Или так, разпиз***ли в офисе, а потом пришли на ЛОР высказывать недовольство о том что другие люди не хотят за вас уголь в шахте за копейки добывать? :D

> чтоб на заводе вкалывать не за жалкие гроши нужна профессия а

«интеллигенция» ее не имеет.

Точно. Ты бы шел уже на завод, днасек? Но я смотрю одновременно с пламенным «на завод нихотят111» ты вместо завода и получения профессии страдаешь не нужной стране х-ней и строишь трактор для сваливания из «сраной рашки»...

ИЧСХ живи ты в 80-е ты бы на почве отсутствия тракторы был бы пламенным диссидентом. Которых ты, весь из себя такой *сейчас* советский, пламенно ненавидишь, бугога :D При этом являясь к текущему строю самым настоящим кухонным диссидентом и мини-новодворской :D

Лидер «Правого дела» Михаил Прохоров

Уже не лидер.

Пол Маккартни научился играть смотря телевизор.

А Джеф Хили телек смотреть не может, так ему просто гитару на колени положили, и он начал лабать. Инфа 100%.

> Точно. У нас тоже тут таких полно(включая недопремьера) мол

понастановились программистами, а кто будет в наших олигархических

шахтах за копейки вкалывать.

Ну это метод примененный в ссср - блокировка выезда из страны.

Правда те кто агитирует за это решение, судя по всему не понимают что если блокировать выезд, то эти все люди будут накапливаться тут. Проблема в том что они являются основными накопителями ненависти к текущему режиму. Человек роде Днасека в 80-е ненавидел проклятый совок, сейчас проклятую РФ. И общество производит таких людей в избытке, так что если даже в какой то момент времени эти люди будут экстерминированы из общества тем или иным способом, то все равно появятся новые.

В результате чем больше заблокирован выезд, тем больше социальное напряжение в слоях *не шахтеров*. В ответ на это закручивание гаек. Потом эти накопленные товарищи толпой убегают после очередной перестройки и опять все с начала. Порочный круг.

Но кстати по этому в РФ данную идею озвучивает прохоров хотя она в таком виде родилась в кругах близких аппарату ЕдРО. Массовый исход таких получивших образование прекрасно помнят - больше половины евреев сбежало таким образом.

Вот и пробуют, смотрят на реакцию. ИМХО уже понимаю что блокировка это зло и хотят процесс скорее замедлить. Но примерно тем же способом закладывают мину под свой же режим в будущем - если решат таки это все проделать.

> Ну это метод примененный в ссср - блокировка выезда из страны.

Отличие от СССР - то, что выезд блокируется законом (а не бюрократическими рогатками) и блокируется временно.

>Уже не лидер.

Жаль кстати. Без него у них шансов 0. Хотя может в этом и смысл

И с ним не больше. Единственное интересное, что было у ПД --- это Ройзман. Остальные --- сборище политических трупов и политических проституток. А один Ройзман федеральную партию на себе не вытащит. Да ему и не дадут, ибо тогда он вступит в прямую конкуренцию с ЕР.