и снова пылают костры инквизиции.

Ты бредишь. Я не про Булгарию. И не про Чернобыль. И не про Фукусиму. И не про Качинского.

А что все сейсмологи, синоптики и психиатры в своей деятельности прогибаются под политическое руководство?

У всех них есть выбор - рано или поздно прогнуться или уволиться.

И океанология не только занимается разделением рыб и не рыб. Хотя, кстати, с дельфинами тоже случаются ломающие новости.

> Не было там должностного преступления. Была глупость влезть в цуг-цваг.

Неа. Было именно должностное преступления. То же самое что выдавать уже 50 лет разрешения на плавание по волге теплоходов принципиально не сконструированных для этого.

А то что это под влиянием вумных политрукскик слов вроде цуг-цваг(как ты этот только выговариваешь^wвыписываешь), так это к делу относится даже не как смягчающее обстоятельство. Пусть злых людей выдают, может даже под программу защиты свидетелей попадут.

Далана. Акуна матата. Не нервничай так. Хорошо, что хоть сталена, а

не шизофреника хруща.

Хрушь хрущебы приказал строить и вообще при нем хоть попытка была хоть делать вид, более убедительно, бабло давать, на «социализм». А не на азиатскую сатрапию. А мог бы, как всякие педерасты, опять бабло военам отдать. Мы ему за это благодарны, за хрущебы и за нефть. :D

Зайчем? А вот министра транспорта было-бы весьма пользительно

шлёпнуть, а семью репрессировать сослав в дальневосточный колхоз.

Глядишь и порядок какой-никакой появится.

А кого в Италии стрелять будем? Какое министерство там отвечает за деятельность этой комисии? Может Берлускони :D?

>У всех них есть выбор - рано или поздно прогнуться или уволиться.

Не, ну на самом деле не обязательно на каждого синоптика-сейсмолога найдётся чиновник-дурак. Но есть вероятность. но тебе, r, я разрешаю эту вероятность округлить до «да» и «нет».

>А мог бы, как всякие педерасты, опять бабло военам отдать.

Воены в лице Жукова, кстати, сталенских преемников завернули.

>Ты бредишь. Я не про Булгарию.

Ты про оправдание силами природы. Тут тоже такое возможно.

У всех них есть выбор - рано или поздно прогнуться или уволиться.

У них еще есть выбор не прогибаться.

> Воены в лице Жукова, кстати, сталенских преемников завернули.

И мы им за это благодарны. А потом блокирвоали все попытки куда либо кроме армии бабло завернуть...

>Будут искать работу - «аа это ты тот самый, который прогибается...»

Откуда в тебе столько совковости? Да не прогнулся мужик, а лажанулся.

>Ты про оправдание силами природы. Тут тоже такое возможно.

И какое-же неизученное природное явление потопило Булгарию? Неизученная переполненная бочка с дерьмом? Таинственная вода в трюме? Внезапный айсберг? Неизвестная науке мель, на которую капитан сам специально направил судно?

У них еще есть выбор не прогибаться.

Тогда их уволят. Тем или иным способом.

> Откуда в тебе столько совковости? (C) Атилла

Ого!

Да не прогнулся мужик, а лажанулся.

Что его прогнули ты сам начал так чта.

А где ты тут видишь совковость? У меня вон шеф англицкий все не понимает как это не работают тут reference calls. У него в голове не укладывается как это можно не дать нормальную адекватную характеристику работнику бывшим работодателем или спровоцировать увольнение этим звонком.

>И какое-же неизученное природное явление потопило Булгарию?

Ветра и волны. Или их уже тоже распинали как сопромат, и все волны и ветра учтены и предсказаны?

Тогда их уволят. Тем или иным способом.

А работу сами делать будут?

>А потом блокирвоали все попытки куда либо кроме армии бабло завернуть...

Ну не знаю можно ли Диму Устинова военом назвать. После «ликвидации басмачества» у него каких-то военных эпизодов не было ЕМНИП.

>Или их уже тоже распинали как сопромат, и все волны и ветра учтены и предсказаны?

Влияние тех волн и ветра, с которыми взаимодействовала Булгария на Булгарию известно и изучено.

А работу сами делать будут?

Если работа состоит в выдаче на вопрос «ну чё посоны будет землетрясение?» ответа «низнаю» - как ты требуешь - то да, запросто.

>То же самое что выдавать уже 50 лет разрешения на плавание по волге теплоходов принципиально не сконструированных для этого.

Ты кораблестроитель? Или хотя-бы им интересовался?

Хрушь хрущебы приказал строить

спроектированные ещё при сталене :)

и вообще при нем хоть попытка была хоть делать вид,

«делать вид» он умел, в народе это называется «пустить пыли в глаза»

Мы ему за это благодарны, за хрущебы и за нефть. :D

Особенно за нефть. Превратить мирового лидера в сырьевой придаток, на это много ума не надо. Как и провести девальвацию рубля под видом «реформы».

Какое министерство там отвечает за деятельность этой комисии?

Какое отношение эта комиссия имеет к жертвам и разрушениям? За это должны отвечать строители и комиссии, которые оценивали сейсмостойкость зданий.

>У него в голове не укладывается как это можно не дать нормальную адекватную характеристику работнику бывшим работодателем или спровоцировать увольнение этим звонком.

Но ты то всё прекрасно понимаешь :)

> Ты кораблестроитель? Или хотя-бы им интересовался?

А ты я смотрю, чиновник - сейсмолог.

спроектированные ещё при сталене :)

чего только при сталене не проектировали :)

«делать вид» он умел, в народе это называется «пустить пыли в глаза»

стален это гораздо лучше умел - «пустить пыли в глаза». До сих пор толпы бродят с рассказами «был порядок111» бугога.

Особенно за нефть. Превратить мирового лидера в сырьевой придаток,

на это много ума не надо. Как и провести девальвацию рубля под

видом «реформы».

Дада, продолжай верить в несырьевую державу и великую промышленность. Про американские кредиты почитать в интернете так и не сподобился, внутренний голос «это все враги1111» важнее? :D

Какое отношение эта комиссия имеет к жертвам и разрушениям?

Ты ссылки то почитай, а не только от советского информбюро.

>Про американские кредиты почитать в интернете так и не сподобился

Сцылкой поделись. А то в моих сталенских интернетах всё про оплату звонкой золотой монетой или на худой конец пшеницей да пенькой, а в кредит чёйто ни ни. Не верили усачу видать или верили?... что большевики не на долго. Ленд-лиз первый выдали в 44-м, а до этого всё за золотишко, часть которого кстати утопло на «Эдинбурге»

У меня тоже сталенские интернеты :( После установления дипотношений в 1933 Штаты добивались уплаты долгов РИ, а СССР соглашался только при предоставлении кредитов.

В начале 1937 г. новый посол Дж. Дэвис по прибытии в Советский Союз также пытался выяснить проблему долгов. 5 июня 1938 г. он нанес визит В.М. Молотову. Во время их беседы в кабинет неожиданно вошел Сталин. Более двух часов они обсуждали вопросы советско-американских отношений, включая проблему долгов. Сталин заметил, что ему известно о готовности американских банкиров выделить советскому правительству кредит в 200 млн долл. при условии, что часть этих кредитов будет использована для покрытия долга Керенского. Можно уплатить в счет его погашения 50 млн долл. из ранее установленной суммы в 75 млн долл. при условии, что кредиты СССР буду предоставлены на 10 лет при 10% годовых. Он согласился погасить долг Керенского в течение 20 лет. Обрадованный Дэвис сказал, что претензии США к СССР включают не только долг Керенского, но и частные долги, а они были значительными. Наступила тягостная минута молчания.

Покупка промышленного оборудования и оказание технической помощи осуществлялись часто на основе оплаты наличными. Экспортно-импортный банк, созданный в феврале 1934 г. для развития торговли с СССР, не оправдал возлагаемых на него надежд. Отказ в предоставлении долгосрочных кредитов, высокие процентные ставки на коммерческие кредиты, нежелание распространять принцип наибольшего благоприятствования на все советские товары негативно отражались на налаживании торговли между двумя странами.

>Влияние тех волн и ветра, с которыми взаимодействовала Булгария на Булгарию известно и изучено.

А как действуют землетрясения на густонаселенныё районы никто даже не догадывается? :)

- как ты требуешь - то да, запросто.

Очень, очень полезный орган.

>А как действуют землетрясения на густонаселенныё районы никто даже не догадывается? :)

Выключай дурочку. Достаточно двух фактов: 1) землетрясения на населённые районы вообще действуют (а рябь на воде на корабль - нет) и 2) сейсмические процессы очень слабо изучены (в сравнении с сопроматом, например). Рябь на воде не важно как изучена, потому что на корабль не действует.

Очень, очень полезный орган.

Надеюсь, это сарказм. Если да, то значит ты понял, что по твоей схеме («ошибся - в тюрьму») такие конторы работать не могут. ЧТД.

>Выключай дурочку. Достаточно двух фактов:

Сам выключай дурочку. Булгария перевернулась не изза ряби а изза природного процесса - волны на воде. То есть точно так же как природный процесс разрушил итальянский город, другой природный процесс преревернул булгарию. Почему за булгарию надо сажать а за город не надо?

Если да, то значит ты понял, что по твоей схеме («ошибся - в тюрьму») такие конторы работать не могут. ЧТД.

Ничего подоного. По моей схеме народ будет думать перед тем как принимать решения на должностях где ошибки стоят жизней. Иначе с такой логикой ты никогда не оправдаешь ПДД. Ну ошибся, сбил отряд пионеров. Что ж в тюрьму за это. Так без водителей останемся.

>Булгария перевернулась не изза ряби а изза природного процесса - волны на воде

Булгария перевернулась потому что разваливалась. Если бы она была исправна, то ей было бы похрен что на рябь, что на обычное речное волнение.

Итальянский город разваливался? Он эксплуатировался с нарушениями?

>Если бы она была исправна, то ей было бы похрен что на рябь, что на обычное речное волнение.

Правда чтоле? Корабль этого класса вообще туда выпускать нельзя было.

Итальянский город разваливался?

А что не видно? http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01380/L_aquila_1380299i.jpg

Он эксплуатировался с нарушениями?

Ага. Его выпустили с людьми на борту^H в домах поплава^Hпостоять в сейсмоопасном районе на пороге землетрясения.

>Корабль этого класса вообще туда выпускать нельзя было.

Ещё один иксперт-кораблестроитель.

>Ещё один иксперт-кораблестроитель.

Думаеш можно? :)

>Корабль этого класса вообще туда выпускать нельзя было.

Это было достоверно известно? Тогда никакой параллели с сейсмологией провести нельзя - сейсмологии достоверно известно очень немного.

Итальянский город разваливался?

А что не видно?

Не видно. Или это фотка ДО землетрясения?

на пороге землетрясения.

Кто сказал? 6% вероятности - это порог? А 1/1000 процента - это тоже «на пороге» и японию пора всю эвакуировать?

>Думаеш можно? :)

Можно, но не в таком состоянии и не с такими нарушениями. Куйбышевское водохранилище не Бискайский залив и не мыс Горн.

>Можно, но не в таком состоянии и не с такими нарушениями.

Ещё один иксперт-кораблестроитель.

?:))

>Это было достоверно известно?

Да.

Тогда никакой параллели с сейсмологией провести нельзя - сейсмологии достоверно известно очень немного.

Им достоверно известно ровно столько же - землетрясения плохо сказываются на местной архитектуре.

Не видно.

Ты что не видишь там развалины? o_0?

Кто сказал? 6% вероятности - это порог?

А ты думаешь Булгария переворачивается со 100% вероятностью? Посчитай количество рейсов к одному перевороту - увидишь что переворот булгарии - практически невозможное событие, а вот поди ж ты - пошла на дно как топор.

А 1/1000 процента - это тоже «на пороге» и японию пора всю эвакуировать?

Фукусиму/1 на днях прекратили разбирать из-за того что приближается тайфун Роке. Тойота и Мисубиси вырубили заводы. Думаешь с какой вероятностью от удара тайфуна оно посыплется? Думаешь оно из песчаника построено? Может не надо было выключать? Ведь чего боятся - ну пошумел тайфун в Токио, пробки образовались на дорогах. Ну потряслась земля с небольшой магнитудой в Италии - чего боятся!

С чего ты взял что твои выкладки с процентиками вообще применимы в подобных условиях?

Допустим от удара тайфуна взрывается АЭС с вероятностю 1%. Что - не о чем беспокоиться? подумаешь это каждая сотая станция. Херня дело.

Или самолет из-за погоды падает с вероятностью 1/10000. Чего беспокоиться - нахер метеослужбу из хитроу - это ж какие расходы , а вероятность 0.01% - фигня пусть летают без метео? Ты знаешь сколько полетов в день происходид в хитроу? ~1500. Вероятность 0.01% обозначает что 3 самолета будут падать раз в 2 дня.

Опасность определяется совсем не процентиками, а возможными последствиями. Тут возможные последствия - гибель сотен людей. ТАк что твои 6% - обозначает готовность всех служб к возможному звездецу, а не расслабление булок потому-что «врядли».

Кстати, итальянцы срали на проценты и строят на тех же склонах, иногда ещё и повыше :)

> Можно, но не в таком состоянии и не с такими нарушениями.

Атилла, ты - идиот или сознательный лжец. Уж извини за прямоту.

Ход катастрофы восстановлен. Был шторм, корабль повернулся к волне боком и через открытые иллюминаторы в десятках сантиметров от поверхности практически мгновенно заполнился водой.

Ты понимаешь что в кораблях рассчитанных для плавания при таких условиях В ПРИНЦИПЕ не должно возникать такой ситуации? Потому что иллюминаторы находятся в каютах пассажиров и пассажиры их могут сами открывать? Ты понимаешь что при ОТСУТСТВИИ этих иллюминаторов В ЭТОМ МЕСТЕ корабль бы НЕ УТОНУЛ при имевшем место «плохом техническом состоянии»?
И что при отсутствии этих иллюминаторов этого не произошло бы мгновенно(условно)?

>землетрясения плохо сказываются на местной архитектуре.

«Землетрясение» (сущ.) - процесс, в ходе которого существование в сейсмоопасной зоне наконец-то сказывается на архитектуре негативным образом.

Ты что не видишь там развалины? o_0?

Развалины _после_ землетрясения к разговору отношения не имеют, как и вытащенная со дна Булгария.

А ты думаешь Булгария переворачивается со 100% вероятностью?

Я думаю, что исправное судно при предусмотренных проектом условиях переворачивается с вероятностью 0%.

Нет, ты так не поймёшь. Объясню по шагам:

Чтобы всё было хорошо должны одновременно соблюдаться два условия:

1) технический объект (будь это корабль, город или реактор) должен быть в исправном состоянии.

2) условия среды должны быть в пределах, обозначенных изготовителями технического объекта как приемлемые.

Так?

>Я думаю, что исправное судно при предусмотренных проектом условиях переворачивается с вероятностью 0%.

А то что предупрежденныё люди не гибнут сотнями ты не думаешь?

Так?

То есть виновата природа, не обеспечившая среду для корабля. А не те кто его в эту среду запустил. Так?

>Атилла, ты - идиот или сознательный лжец. Уж извини за прямоту.

Это не прямота, а хамство, причем не мотивированное. Ну да ладно, проехали.

Ход катастрофы восстановлен. Был шторм, корабль повернулся к волне боком и через открытые иллюминаторы в десятках сантиметров от поверхности практически мгновенно заполнился водой.

Всё таки я в юности интересовался морской тематикой и знаю что такое штормовое предупреждение и команда «задраить иллюминаторы» ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ДЛЯ ВСЕХ. А то, что «Булгария» стала лагом к штормовой волне, это вообще гибельное положение для ЛЮБОГО судна, даже для морского с исправными машинами и задраенными иллюминаторами.

>То есть виновата природа, не обеспечившая среду для корабля. А не те кто его в эту среду запустил. Так?

Тут тоже два условия:

1) люди должны быть способны адекватно оценить условия среды

2) люди должны иметь физическую возможность выбора - запускать корабль в среду или нет

Если оба условия выполняются и произошла катастрофа - то виноваты люди. В случае с кароблём было именно так. В случае с землетрясением п. 1 не выполняется.

> В случае с кароблём было именно так.

С корабле все точно так же как с землетрясением.

Нет - волн кораблик плавает - есть волны кораблик тонет. Нет землетрясения - дома стоят - есть - дома рушатся.

В случае с землетрясением п. 1 не выполняется.

Сейсмологи не знают слова «сейсмоопасный район»?

>В случае с землетрясением п. 1 не выполняется.

По российским стандартам любой многоэтажный дом должен выдерживать семь баллов. В бедных странах строят из кирпича-сырца, что иногда вызывает миллионные жертвы.

предупрежденныё люди не гибнут сотнями

Один умный человек сказал: если в данной местности страховка от какой-то стихии мне не по карману, я здесь жить не буду. Дешёвая ли страховка от землетрясов в районе Неаполя, например?