Я хоть и не талантливый математик, но тоже хочу раскритиковать программу, по которой учусь.

Михаил Вербицкий?

http://lj.rossia.org/users/tiphareth

да, спасибо, то что надо! вот сама программа http://imperium.lenin.ru/~verbit/MATH/programma.html

По ссылке укурок какой-то. Формула Ньютона-Лейбница - в школе, интеграл Римана - в институте. Супер

видимо в сравнении с интегралом Лебега

>Формула Ньютона-Лейбница - в школе

дык она там была, просто без должной базы.

Вообще-то как минимум раньше это <<формула>> в школьной программе присутствовала.

Не помню уже, формула наверно была

Если её не было, то как вы интегралы брали?

Я тоже думаю, что наверно площади криволинейных трапеций и считали, так что была. Точно были производная и неопределенный интеграл

интересное у него сообщение про спам-ботов http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1501851.html

> Математика лишь постольку интересна, поскольку она связана со струнной теорией

Курс автоматически идет нах :)

Когда я учился семь лет назад, учили производную, первообразные и формулу Ньютона-Лейбница, однако мы не учили пределы и неопределенные интегралы.

О, это боян. Похожие стишки как-то очень давно рассылались.

у него много спорных утверждений, но программа выглядит стройной, имхо

> Математика лишь постольку интересна, поскольку она связана со струнной теорией

Курс автоматически идет нах :)

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

> программа выглядит стройной, имхо

Не мне об этом судить. Вопрос в другом - на подготовку специалистов в какой области она расчитана? Похоже, что на продвинутую теоретическую физику. Ну и нафига она в SE и CS?

Этот?

http://www.koob.ru/boss/

у него в основном прикладные аспекты достаточно простых вещей

Теорфизика ещё ничего, но цель у Вербицкого — суперструны, что имеет отношение к физике весьма опосредованное.

> Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

Это ничего хорошего.

>сказал, что они очень отстают от последних достижений математической науки.

Как и любая наука в Рашке. Но его программа - это медленный моральный суицид. Ибо я с трудом могу представить студента, который её осилит.

> цель у Вербицкого — суперструны, что имеет отношение к физике весьма опосредованное.

Эээ... а суперструны - это не физика разве?

IMHO нет. Народ тамошний замкнулся в своём мирке. Это такая забавная субкультура математиков среднего уровня которая уже сама себя кормит.

Не Вербицкий случаем? По его программе ученик великолепно будет знать математику. Проблема в том что он будет знать ТОЛЬКО математику а чистые математики не лучше ГСМ

> чистые математики не лучше ГСМ
Пруф или не было.

А разве это не очевидно?

Ava chto nado! :)

Да, Вербицкий [матан] продвинутая программа математического обучения (комментарий)

> а чистые математики не лучше ГСМ

Не согласен в корне. Вполне нормальные кадры. Другое дело у них бывают дикие идеи в областях в которых они не разбираются — но это как и у других людей в среднем по больнице.

В.И.Арнольд публиковал свои взгляды на математическое образование.

Можно еще посмотреть, чему учат в МЦНМО (http://www.mccme.ru).

>http://imperium.lenin.ru/~verbit/MATH/programma.html

Я тупо не могу представить, каким же это надо быть нердом, чтобы осилить приведенную по ссылку школьную программу.

Вообще-то вполне нормальным человеком. Знаю одного такого, сейчас закончил 57 школу и поступил на матфак ВШЭ. При этом одновременно с этим он закончил два курса НМУ (с вопросами что это - в гугл!). При этом он вполне себе разносторонний человек, имеет несколько хобби и абсолютно вменяем.

Стоит отметить, что взгляды Миши так или иначе меняются. Программа эта написана им довольно давно, когда он был куда радикальнее, чем сейчас.

Иногда он пытается учить студентов по этой программе (ВПС даже слушал три его семестровых курса, один сдал из них%)). Получается не особо хорошо - сначала Миша фундаментально рассказывает все основы, а под конец курса стремится догнать изначальную прграмму. В итоге из каждого курса я вынес по первой половине первоначальной программы, а вторые половины - темный лес.

>Вообще-то вполне нормальным человеком. Знаю одного такого, сейчас закончил 57 школу и поступил на матфак ВШЭ. При этом одновременно с этим он закончил два курса НМУ (с вопросами что это - в гугл!). При этом он вполне себе разносторонний человек, имеет несколько хобби и абсолютно вменяем.

прям про меня написано :)

а по-факту я о том и говорю: таких единицы. И в 57 школе (да и в любой другой) такого, простите, не проходят. И правильно делают, имхо.

Что я успел проверить на своей шкуре, так это то, что годные талантливые математики не «разрабатывают» суперпрограмм по обучению и не пиарят их. Они _обучают_ по своей «программе», про которую нигде не написано и получается это у них великолепно.

Ну все-таки умение учить студентов(составлять программы и т д) и умение доказывать и придумывать теоремы - разные вещи. Можно быть великолепным преподавателем того же матана и при этом быть «математически бесплодным»; можно наоборот - совсем не уметь работать со студентами и при этом двигать науку вперед. Пруфы у меня есть перед глазами на том же мехмате.

Так что я бы не судил о математике по его преподавательским заслугам.

суперструны

математиков среднего уровня

O_o

Годные математики доказывают Гипотезу Пуанкаре, а не браны изучают.