> Словно деньги устраняют войны и насилие.

Деньги устраняют войны и насилие, просто не целиком. Еще Маркс писал о том что капитализм это замена эксплуатации насильственной эксплуатацией экономической.

>Подобный тон провоцирует насилие в адрес говорящего :)

Ну, как всегда, человеко-обезьяны реагируют неправильно, и страдают по собственной же тупости, по глупости и сгинут в небытие.

А жаль.

>Деньги устраняют войны и насилие, просто не целиком.

Некоторые считают мировые войны следствием кризиса механизмов капитализма. Действительно, насилие не совсем целиком, так, миллионами бессмысленных жертв.

Хотите целиком , будет вам целиком.

Некоторые считают мировые войны следствием кризиса механизмов капитализма.

Я бы назвал их агонией традиционного общества.

Деньги устраняют войны и насилие, просто не целиком.

Утопия не существует, проснись. Капитализм не утопия, он просто лучше всего остального.

> Некоторые считают мировые войны следствием

кризиса механизмов капитализма. Действительно,

насилие не совсем целиком, так, миллионами

бессмысленных жертв.

А некоторые считают мировые войны кризисом механизмов капитализма только в том смысле что капитализм буксует, и не до конца побеждает старые докапиталистические механизмы. Вторая мировая была лишь продолжением первой, а вот первая была закономерной реакцией на блокирование капиталистических механизмов. Если вы запрещаете торговлю (не пускаете Германию к рынкам сбыта и природным ресурсам) - начинается война. Если вы ее( и не только ее) туда пускаете - никаких мировых войн.

Эдди, скажи как специалист, за какое время рассеется до непригодной для жизни атмосфера на марсе, если ее сделать пригодной? А если там океаны будут, поддерживающие давление за счет испарения?

>переселить туда 2/3 Китая и 3/4 Индии ?
Смотрю на свой компьютер made in china, часть одежды made in china, и прочее такое же. Доставка этого барахла с Венеры дорого выйдет уж больно.

Это можно посчитать (в первом приближении хватит барометрической формулы и распределения Максвелла). Считать лень (ухожу в баню). Но не думаю, что пригодная для жизни атмосфера там «сама по себе» продержится больше пары веков.

>Утопия не существует, проснись. Капитализм не утопия, он просто лучше всего остального.

Очнись и ты, капитализм (или не-капитализм) не избавляет от насилия. Он ортогонален проблеме.

Если *совести* нет, то можно быть 100%-тно капитистичным, но устраивать погромы, развязывать войны направо и налево или, наоборот, не развязывать.

И все-таки это лучше, чем непрерывные войны, которые были до того.

> Это можно посчитать (в первом приближении хватит

барометрической формулы и распределения Максвелла). Считать

лень (ухожу в баню).

А что, никто не посчитал до сих пор? Должны же где-то оценки валятся.

Но не думаю, что пригодная для жизни атмосфера там «сама по себе»

продержится больше пары веков.

И что, океаны не возместят через испарение потерю давления? По моему пока океаны не испарятся или не замерзнут атмосфера будет находится на некотором стабильном уровне.

> Очнись и ты, капитализм (или не-капитализм) не

избавляет от насилия. Он ортогонален проблеме.

Это ты очнись. Еще Маркс это все прекрасно рассмотрел - нет эксплуатации основанной на насилии - значит объемы насилия снижаются на порядки. Это совесть тут весьма сбоку - дрочащему на совесть и устои традиционному обществу ничего не мешает устраивать массовую резню во славу Христа.

При капитализме насилие тупо не выгодно. Вот и стараются свести количество насилия к необходимому минимуму.

Ну так на земле тоже пригодная атмосфера «сама по себе» вряд ли долго продержится :)

>При капитализме насилие тупо не выгодно.

О,да... Вбомбили Ливию с Средневековье, человеколюбы хреновы.

Еще раз: капитализм не причем, совести всё меньше и меньше, вот и всё.
Если «цивилизация» легко перешагивает через табу, горе вам всем.

> Если *совести* нет,

Как сделать, чтобы она была?

>Как сделать, чтобы она была?

Да, есть она, не терять остатки её. Наверное, так.

> О,да... Вбомбили Ливию с Средневековье, человеколюбы хреновы.

Фейспалм. Вы ливиядрочеры это просто нечто.

Пока негры наемники рутинно давили расстреливали демонстрации, устало отмывая кишки и мозги от сапог, ливядрочерам, противникам насилия, было пофиг.
http://www.theatlantic.com/international/archive/2011/08/former-qaddafi-mercenar
ies-describe-fighting-in-libyan-war/244356/?single_page=true

Когда местные решили что с них хватит, ливиядрочеры начали дрочить на полковника рассказывая как он всех сотрет с лица земли армией с артиллерией. И их совершенно не волновало то, что это, тоже насилие! Полковнику можно, он такой клевый!!! Да? :D

Но тут прилетело нато и оказывается НАЧАЛОСЬ насилие, ыыыыы. Вбомбили их оказывается, в средневековье.

Друг, для родоплеменного, дофеодального общества Ливии «вбомбить в средневековье» это огромный прогресс. Практически передовая прогрессивная феодальная революция сметает отсталый родоплеменной строй :D

Еще раз: капитализм не причем, совести всё меньше

и меньше, вот и всё. Если «цивилизация» легко перешагивает

через табу, горе вам всем.

Ты себе уровень насилия еще 150 лет назад и сейчас, в среднем по больнице представляешь? А в том же ссср всего 40 лет назад? С его массовыми драками раен на раен?

Ты понимаешь что если будущего человека воспитывать по принципу кидания его в вольеру с обезьянами, и так все детство - то никакая совесть не поможет. С детства детей приучают к тому что получить от Васечки с соседней парты люлей это нормально и естественно. Вся система воспитания у нас в стране построена на том что бы воспитать людей привычных к отправлению насилия, путем создание вольер где детки месят друг друга. Потом воспитание довершает армия.

Совесть в этой системе привычности насилия может только немного повлиять, и все. И никакого уменьшения совести не происходит.

> Да, есть она, не терять остатки её. Наверное, так.

Не так. Как показывает многовековой опыт, попытки сохранения статус-кво обречены на неудачу. Рано или поздно. Необходимо двигаться вперёд, даже чтобы оставаться на месте. Вопрос куда и как двигаться.

Иначе идёт сползание.

>Пока негры наемники рутинно давили расстреливали демонстрации

О да, вместо того, чтобы учиться искать компромисс, договариваться, это сложно, проще митинговать, получать иностранную финпомошь, и устраивать мятежи, поддерживаемые из-вне.

«Мы ответственны за тех, кого приручаем.»

Подстрекать к мятежу, убийству , искушать не заработанными легкими деньгами, а потом потихой срулить из изнасилованной страны, передав власть военной хунте и назвав всё победой демократии, оболгав всё и вся, - вот чем занимаются «цивилизованные» страны.

Друг, для родоплеменного, дофеодального общества Ливии «вбомбить в средневековье» это огромный прогресс. Практически передовая прогрессивная феодальная революция сметает отсталый родоплеменной строй :D

Худой мир лучше доброй ссоры, друг.

А насилие без ответственности не останется, остаётся пожалеть грешников.

Я не говорил, что было много лучше. Ты споришь с кем-то другим, возможно, сам с собой.

Я не отрицал капитализма, не надо навязывать мне свои стереотипы.

Я, как капитан очевидность, замечаю вещи, лежащие на поверхности. Что насилие капитализм не лечит, что власть и государство стали аморальными, и не замечают этого. Что новой мировой войны Земля, скорее всего, не перенесёт, да и людей не станет. Всех.

И всё к тому идёт.

>Необходимо двигаться вперёд

А зачем? Куда ни двигайся, окажешься на кладбище, и весьма скоро.

Лучше о душе подумать, сделать что-нибудь хорошее, пока есть еще время.

«Вперёд» к победе Большого Брата? К Мировой революции? Мировой Войне?

Хочу на не тронутую планету как земля подальше от этой земли и чтоб на ней было много девушек.

«Вперёд» к победе Большого Брата? К Мировой революции? Мировой Войне?

Вперед — это значит вперед. Мы не знаем, что будет впереди, но того, что ждет нас позади, мы уже не хотим. Для того ли мы оставили за плечами столько зла, чтоб снова вернуться к нему?

>Мы не знаем, что будет впереди, но того, что ждет нас позади, мы уже не хотим.

Что, было только зло? Говорите за себя.

Для того ли мы оставили за плечами столько зла, чтоб снова вернуться к нему?

Именно, люди ко злу возвращаются... Отрицая добро, возвышая зло.

Именно, люди ко злу возвращаются...

Говорите за себя.

>Говорите за себя.

Нет уж, я говорил о фактах:


Теперь

Можно убивать (ради демократии, нефти и выгоды, список открыт).
Не грех наврать (О ОМП), если силен и поубивал «плохих» парней.
Можно убить ребёнка в утробе матери, выбор-то важнее греха убийства.
Можно быть гомосексуалистом, если партнёр - старый педераст.
Государственное так называемое планирование семьи делает, чтобы люди не заводили семьи, а проводили годы и годы в адюльтере - в грехе!

Люди пришли ко злу...

Можно убивать (ради демократии, нефти и выгоды, список открыт).

Не грех наврать (О ОМП), если силен и поубивал «плохих» парней.

Правительство, почувствовавшее свою безнаказанность, еще и не такое может. Stay tuned.

Можно убить ребёнка в утробе матери, выбор-то важнее греха убийства.

Эмбрион != человек. И выбор остается за матерью.

Можно быть гомосексуалистом, если партнёр - старый педераст.

Можно все, что не запрещено. Так что если никто из них не против — то на здоровье. Человек сам хозяин своей задницы.

Государственное так называемое планирование семьи делает, чтобы люди не заводили семьи, а проводили годы и годы в адюльтере - в грехе!

Оставим грехи государства — государству, а про остальное см. выше.

Что новой мировой войны Земля, скорее всего, не перенесёт, да и людей не станет.

Для новой мировой уже лет 20 как нет никаких причин.

А даже если взорвать все мировые ядерные запасы одновременно, худшее, что случится - ядерная зима, и хоть это глобальный катаклизм, из-за которого погибнет много людей (возможно, очень много, но в основном не в развитых странах), целые виды растений и животных, но до полного БП ей далеко.

Когда начнут наводить демократию в РФ, как в Ливии, или убивать твоего ребенка, может, будет яснее.

А пока помолимся о мире во всем мире.

А зачем?

Предлагаешь выпилить прогресс? Начни с себя - забанься на ЛОРе, выброси компьютер, избавься от электричества, газа, уволься с работы...

Куда ни двигайся, окажешься на кладбище, и весьма скоро.

Вот поэтому и надо двигаться вперед.

«Вперёд» к победе Большого Брата? К Мировой революции? Мировой Войне?

Странное у тебя представление о «вперед».

trollface.mkv

Еще одна мировая война и будем терроморфировать землю в землю.

>Предлагаешь выпилить прогресс?

В глазах бездушной государственной машины, тебя нужно отдать на опыты, заразить например сифилисом и посмотреть, что будет. Как делали врачи США. Так делали Японцы. Так будут делать, если зло считать добром.

Прогресс - движение вперед - не всегда хорошо.

Что, было только зло? Говорите за себя.

Если смотреть назад дальше, чем на 60-70 лет, то всегда было хуже, чем сейчас.

Именно, люди ко злу возвращаются... Отрицая добро, возвышая зло.

Добро и зло - понятия относительные. И почему ко злу?

Предлагаешь выпилить прогресс? Начни с себя - забанься на ЛОРе, выброси компьютер, избавься от электричества, газа, уволься с работы...

Ему уже десяток раз это предлагали, я в том числе. Не хочет, прилепился ко злу, что лист банный, да знай хает цивилизаторов почем зря.

В глазах бездушной государственной машины

Так почему же ты борешься с прогрессом, а не с государственными машинами?

насолько реально нормализовать атмосферу Венеры и переселить туда 2/3 Китая и 3/4 Индии ?

Этих можно и сейчас туда переселять.

Обобщение - мать всех ошибок. Прогресс прогрессу рознь.

>Так почему же ты борешься с прогрессом, а не с государственными машинами?

Я указываю на очевидные вещи, если бяки американская (или другая) военщина, значит, бяка - военщина, если попы, то попы.

У меня любимчиков нет, разве что сиськастые блондинки.

Обобщение - мать всех ошибок.

Мать всех ошибок — преждевременная оптимизация. Не надо ломать то, что работает, особенно если не понимаешь, как это работает.

Прогресс прогрессу рознь.

Я говорю о техническом прогрессе, который влечет за собой прогресс нравственный (с некоторым запозданием, конечно). Это не разные вещи, они связаны. Как электричество и магнетизм.

Можно убивать (ради демократии, нефти и выгоды, список открыт).

Нельзя вне войны. А раньше как раз было можно.

Не грех наврать (О ОМП), если силен и поубивал «плохих» парней.

Это ты про Ирак? Раньше и не так врали.

Можно убить ребёнка в утробе матери, выбор-то важнее греха убийства.

А тогда убивали сразу после рождения.

Можно быть гомосексуалистом, если партнёр - старый педераст.

Пока они не воруют и не убивают - их проблемы.

Государственное так называемое планирование семьи делает, чтобы люди не заводили семьи,

В России не живу, поэтому хз что такое это ваше государственное планирование семьи.

а проводили годы и годы в адюльтере - в грехе!

Пока они не воруют, не убивают и не делают ничего запрещенного - это их проблеммы.

Итак, не хуже, чем в прошлом :)

>Мать всех ошибок — преждевременная оптимизация.

Это обобщение...

Хотите сказать, что я опередил свое время? Может быть... Но если вам не раскрыть глаза сейчас, вы же ради прогресса камня на камне не оставите, всех блондинок порешите...

Я говорю о техническом прогрессе, который влечет за собой прогресс нравственный

О, да. Чип в каждую задницу - вершина прогресса, зато никаких преступлений, да.

Когда начнут наводить демократию в РФ, как в Ливии, или убивать твоего ребенка, может, будет яснее.

Они не осилят навести демократию в РФ. Твоего ребенка пока никто не убивает (почему ты это упоминаешь в каждом нытик-посте?)

В глазах бездушной государственной машины, тебя нужно отдать на опыты, заразить например сифилисом и посмотреть, что будет. Как делали врачи США. Так делали Японцы.

Покажи пруфы современных не добровольных медицинских экспериментов государства над собственными гражданами.

Я указываю на очевидные вещи, если бяки американская (или другая) военщина, значит, бяка - военщина, если попы, то попы.

При чем тут прогресс? Войны и военные преступления были всегда. Попа тоже были всегда.

>Они не осилят навести демократию в РФ.

Естественно, но любят это делать, когда им только кажется, что Россия - слабая страна.

А Бисмарка они естественно не читают.

* Бисмарку, как и Черчиллю приписывают знаменитое изречение: «Русские долго запрягают, но быстро едут»

* Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.

* Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах собственно русских... Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути. Это нерушимое государство русской нации, сильное своим климатом, своими пространствами и ограниченностью потребностей.

* Никогда не верьте русским, ибо русские не верят даже самим себе.( Сказано перед началом Берлинского конгресса 1878 года).

* Превентивная война против России — самоубийство из-за страха смерти.

О, да. Чип в каждую задницу - вершина прогресса, зато никаких преступлений, да.

Пока такого даже в проекте нет, да и сколько раз уже подобное предсказывали?

А мне нравится! Похоже на противораковый механизм NQL

Паспорт - тот же чип

Естественно, но любят это делать, когда им только кажется, что Россия - слабая страна.

Делать ЧТО? Демократию в России еще никто даже не пытался навести.

Следите за новостями.

>Пока такого даже в проекте нет, да и сколько раз уже подобное предсказывали?

[Welcome to the future][1984] Министерство внутренней безопасности США продвигает проект по упреждению преступлений.

http://video.mail.ru/mail/vadjrachitta/FREEDOM/34.html

Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах собственно русских... Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути. Это нерушимое государство русской нации, сильное своим климатом, своими пространствами и ограниченностью потребностей.

Вот это сейчас всеми силами в России пытаются выдавить