LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[беда] Фобос-Грунт

 


0

4
Ноя 09 2011 - 03:42

ЧП, нет телеметрии

http://phobos.cosmos.ru/index.php?id=388&L=0&view=single_thread&c...

I have just received word from the project that there seems to be a serious problem. 

After the planned first burn of the engine, the spacecraft was not found in the predicted orbit. Alternative radar
observations preliminarily show that there are two objects in the orbit with parameters the same as before the planned
engine burn. Observers are requested to attempt to discover the spacecraft in the initial LEO parking orbit.

This is the official pre-launch estimated TLE of the LEO parking orbit:

1 55500U 11000A   11312.95486111 -.00010748  00000-0 -11606-4 0    14
2 55500  51.4279   0.6058 0106375  25.7555 298.8256 15.98414689    33

I imagine that one of the two objects seen on the radar could be the final stage of the booster. Accurate descriptions
and counts of the number of objects seen, as well as position and time would be useful.

Ted Molczan

http://www.satobs.org/seesat/Nov-2011/0069.html

My friend at U.S. Deep Space Network's control center provides the following:
U.S. DSN's Goldstone Antenna Complex received one ping from Spacecraft. SC performed TM downlink via all available channels, this is indicating an anomaly detected by SC computer. During SC testing, Roscosmos inserted an SC slew commanding sequence in the flight program to point the SC's antennas toward the North (to be pointing at U.S., European, Russian ground stations) in the event of a problem before the burn(s) so that data can be more quickly obtained. This allows them to analyze the data and try again another day since MDU is completely powered by SC's solar panels. Goldstone DSN is indicating that SC is in a contingency safe mode. Contact was lost at planned LOS (with no first burn) and was picked up by Europe's first tracking station, TM unreadable at moment. Sun pointing for solar panels cannot be confirmed at this time (may not have been established before battery charging was commenced by flight computer). SC can be commanded to reset if need be. 
Phobos-Soil:

Some indications are that it may be in "safe mode".  Let's hope.

Хоть бы все обошлось...

★★☆☆☆

Ответ на: комментарий от KRoN73

>Это так кажется, что без кавычек :)

Ну и что там в кавычках добавляется?

Как было у них сказано, «Маленький грязный секрет демократии состоит в том, что иметь голос — не значит иметь выбор».


man ирония

А, фиг его знает. Могу только публичных людей назвать. Например, нынешние президент и премьер-министр :)


Интересно. Т.е. если есть какие-то «публичные люди», то это уже демократия?

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

>Неужто все на пассивных элементах было? :)

Нет, на реактивных — на ёмкостях и индуктивностях :) Дифференциальные математические преобразования в трансформаторах :D Обеспечивал расчёт траектории цели, вычисление точки упреждения для ведения огня.

А есть где-нибудь схема в открытом доступе?

Боюсь, что нет. Но кто сталкивался с её бортом (я его только из кабины, увы, видел) — впадали в очень философское дзен-состояние :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>В каком месте?

В таком:

ДЕМОКРАТИЯ (от греч. demos - народ и ...кратия) - форма государственно-политического устройства общества, основанная на признании народа в качестве источника власти. Основные принципы демократии - власть большинства, равноправие граждан, защищенность их прав и свобод, верховенство закона, разделение властей, выборность главы государства, представительных органов.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

>И они даже разносят ее по всему миру, несмотря на недовольства в своих странах перерасходом на военные нужды

Это что, у нас даже министр финансов возмутился перерасходом на военные нужды, за что и был отправлен на отдых.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Шилка же на вооружении в куче стран была, кто-то по-любому должен был зареверсинжинирить схему, не должно быть там уже секрета, пора уже в учебники помещать как эталон :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

>А если 51% решит, что Васю надо убить, то его убийство будет демократичным или нет?

Да ладно! Тут демократичным считается, такая история, когда народ на местах выбирает с тем или иным перевесом отдельных представителей, которые промеж собой с определённым перевесом выбирают другого представителя, а потом тот, с другими, частично выбранными, частично назначенными, промеж себя решают убить человека в другой стране. Вот уж демократия-то! :D

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

>Шилка же на вооружении в куче стран была

Дело не в секретности, а в принципе «неуловимого Джо» :) Найди сейчас схему, хотя бы, от калькулятора Б3-21! :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> а в принципе «неуловимого Джо»

а не помешало бы таки изучить. Глядишь, и компьютер не будет подвисать.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73
Name #37872 
 NORAD # 37872 
 COSPAR designator 2011-065-A 
 Epoch (UTC) 2011-11-09 09:33:24 
 Orbit # at Epoch 9 
 Inclination 51.431 
 RA of A. Node 358.375 
 Eccentricity 0.0100868 
 Argument of Perigee 25.811 
 Revs per day 16.00232171 
 Period 1h 29m 59s (89.98 min) 
 Semi-major axis 6 652 km 
 Perigee x Apogee 207 x 341 km 
 BStar (drag term) 0.000237240 1/ER 
 Mean anomaly 334.912
alegz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

>а не помешало бы таки изучить. Глядишь, и компьютер не будет подвисать.

Не поможет. Это же частное решение конкретной задачи.

И _современные_ задачи на таких решениях никто делать не будет.

Тут вопрос не в технологиях и не в решениях. А в отношении людей к задаче :-/

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

> Нет. Меру наказания обычно выбирает судья.

А вот если народ соберется и 51% решат, что они и без судей разберутся.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Это будет полнейшее нарушение прав человека, но это будет вполне демократично

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alegz

>Perigee x Apogee 207 x 341 km

Не принципиально.

У первого спутника было 228x947 км. и его хватило только на 3 месяца. Тут и перигей ниже, и апогей практически в атмосфере — много хуже.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

>И в Древней Греции такое зачастую имело место быть.

В Древней Греции и рабство не было запрещено. Не стоит применять юридические нормы двухтысячелетней давности в современном мире.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

> Населению не нравится воевать, но нравится быть защищённым.

Вот, для защиты от террора нужна полиция.

Ты ничего не путаешь? Демократия - это вроде бы равенство всех перед законом, а не защита прав состоятельных граждан.


Не путаю. Демократия - это когда власть периодически выбирается путем всеобщего голосования, причем право голоса имеет каждый гражданин и все голоса равноправны. Всё остальное - не важно.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

>Вот, для защиты от террора нужна полиция.

Полицию в Афганистан или в Ирак не пошлёшь.

Всё остальное - не важно.


Это ошибка.

Tigger ★★★★★
()

Жгем нефть и мечтаем летать на другие планеты =) Смешно.

qsloqs ★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

>>Всё остальное - не важно.

Это ошибка.

Ситуация, когда ты не можешь поставить на голосование любой вопрос, каким бы он не был, например о введении рабства, не является демократией

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от trycatch

>man targeted killing

Как это связано с:

А если 51% решит, что Васю надо убить, то его убийство будет демократичным или нет?

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

>Ситуация, когда ты не можешь поставить на голосование любой вопрос, каким бы он не был, например о введении рабства, не является демократией

Это тоже ошибка. Существуют определённые процедуры для постановки вопросов на голосование. Иначе обществу только и придётся, что голосовать по всяким идиотским вопросам.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

Внесудебные убийства, широко распространенные в некоторых демократических странах, напрямую связаны с

Меру наказания обычно выбирает судья.

trycatch ★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

> Существуют определённые процедуры для постановки вопросов на голосование.

Это смотря как решат. Захотят - введут такие процедуры, не захотят - не станут вводить.

cvs-255 ★★★★★
()

А вообще место проклятое, Марс этот.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от trycatch

>Внесудебные убийства

производятся обычно на территориях неподконтрольных юрисдикции суда страны, использующей подобные меры, поэтому суд туда и не впутывается. Не стоит смешивать международное право с правом отдельной страны.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

А причем здесь это? То, что их ввели не означает, что они являются непременным элементом демократии

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

>Ситуация, когда ты не можешь поставить на голосование любой вопрос, каким бы он не был, например о введении рабства, не является демократией

Организуй партию, народное движение. Если твои идеи найдут поддержку части населения, попадёшь в думу. А дальше пиши законы, исполняй обещания.

Heretique
()
Ответ на: комментарий от Harald

>а как точно блок бортового вычислителя Шилки называется? Кажется, что-то нагуглил

Фиг знает. Надо трясти, например, участников на http://balancer.ru/g/p505060 :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

340 км — «практически в атмосфере»? Это сильно.

Сравнение со Спутником — вообще на два метра мимо. Или тот факт, что при параметрах 200 х 900 динамическое торможение в перигее будет выше за счет большей скорости, нуждается в дополнительных объяснениях?

(«Специалистов» развелось, блин... Работать вот только некому.)

alegz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

20 лет демократии, чего вы хотите! Прогресс!

Народ хочет пгавославие, коран и астрологию. Получите и распишитесь %)

FiXer ★★☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от alegz

>340 км — «практически в атмосфере»? Это сильно.

Даже на 400+ км орбитальные станции, оставленные без коррекции принимают аэродинамически выгодную ориентацию :)

Или тот факт, что при параметрах 200 х 900 динамическое торможение в перигее будет выше за счет большей скорости, нуждается в дополнительных объяснениях?

Во-первых, там время прохождения перигея много меньше. В том числе и из-за больше скорости. Во-вторых, в случае сабжа перигей ниже на 10%. Так что тут уже считать нужно, что к чему.

Впрочем, мои сомнения на счёт двух недель касались первой информации про перигей в 157км. На 200км. две недели, может, и протянет. Но глупо отмахиваться от сравнения со Спутником.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FiXer

>Народ хочет пгавославие, коран и астрологию. Получите и распишитесь %)

Если делать только то, что хочет народ — это будет жопа.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

У тебя какое-то извращенное понятие о демократии. Демократия - это когда как большинство решило, так и будет.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Это у тебя странное какое-то представление о демократии. Ты её почему-то путаешь с анархией и охлократией. Выше я уже приводил определение. Одним из признаков демократии там упоминается верховенство закона. А верховенство закона - это и есть те самые процедуры, которые тебе почему-то так ненавистны.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unC0Rr

> Каким способом можно было бы тебе сказать, как сориентироваться, и подать правильные команды на движки ориентации?

Обнаружить солнце, и землю? На орбите это должно быть несложно. А потом, на основе информации о примерной своей ориентации, посмотреть туда, где должны быть звезды, по которым ориентироваться поточнее?

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> Человек, радеющий за идею, будет работать полуголодным в подвале или гараже. И выдаст продукт, в работе которого искренне заинтересован. Не важно, Королёв это, создающий ГИРД-X, Джобс, создающий Apple-I или Цукерберг, пишущий Facemash.

Крон, как женатый, можешь объяснить - что с бабами при этом делать? Мужиков понабрать на идею можно, я и *сам* бы за пару вещей вписался*, но как такое жене объяснять? Если посмотреть на тех девиц, которые вокруг, то ей богу, будет проще объяснить групповую оргию с проститутками (ну так получилос!), чем попытку пойти повкалывать на каком-то интересном проекте.

Даже деньги не очень помогают - в рассее ROI у мента-чиновника в разы выше, поэтому даже объяснение что я пашу за то, что когда-то проект выстрелит - принимается в штыки... «давай бабло сейчас» :-)

*нет, не за грунт фобоса, за другое. Но для поднимаемого вопроса это не важно.

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

gods-little-toy

Если посмотреть на тех девиц, которые вокруг, то ей богу, будет проще объяснить групповую оргию с проститутками (ну так получилос!), чем попытку пойти повкалывать на каком-то интересном проекте.

Все бабы дуры, а мужики сволочи, ага.

CrossFire ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrossFire

> Все бабы дуры, а мужики сволочи, ага.

Да если б дуры. Дуре б можно было заморочить голову. А вот консумеристке с в/о уже сложнее. Просекают, что у тебя, гада, не только денежные интересы на работе.

gods-little-toy ★★★
()

Скоро можно будет прямо из Москвы до Марса рукой дотянуться lenta.ru/news/2011/11/09/wheel/

Karapuz ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.