[нацпол] революция?

Я к тому, что «лучшее в мире образование» готовило таких же инженеров, которые проектировали кривые окна, обучало технологов, которые лили стекло с волнами, и выпускало рабочих, которые криво всё собирали. Ну на население считало это нормой. Пока с загнивающего запада к нам не пришли стеклопакеты.

Он намекает что результаты этой системы образования производили такие херовые окна что их надо было для работоспособности совместимой с жизнью дотачивать дореволюционными методами в домашних условиях.

Именно так.

давненько не было на лоре таких тредов времена меняются ?

Да не, лучше пусть стравят пар в свисток, чем с досады в своём быдлокоде багов нафигачат.

В 2011 году государство планирует продать

Дык ПРОДАТЬ. И кстати много уже продали? А то кагбы год того, тю-тю через месяц :)

Ну и экзитполы таки показывают результаты близкие к официальным, где там 85-то?

не согласен с вами абсолютно по экзит-полам. читаю el-murid.livejournal.com, читаю форум police-club.ru, все цифры из независимых источников говорят о победе коммуняк .

Я к тому, что «лучшее в мире образование» готовило таких же инженеров, которые проектировали кривые окна, обучало технологов, которые лили стекло с волнами, и выпускало рабочих, которые криво всё собирали.

Вот только не нада ля-ля. Образование к технологической дисциплине на производстве никакого отношения не имеет. Первая фраза, которую слышал молодой специалист - «Забудь всё чему тебя учили в институте.»

Вот только не нада ля-ля. Образование к технологической дисциплине на производстве никакого отношения не имеет. Первая фраза, которую слышал молодой специалист - «Забудь всё чему тебя учили в институте.»

Ну и кому нужно было образование оторванное от реальности? Правильно, никому.

Ну и кому нужно было образование оторванное от реальности?

Пральна! Надо было вместо всяких ненужных матанов и сопроматов студней учить забивать козла, с помощью дрели добывать спирт из клея и заканчивать курсы блатной фени.

А что? Что-то ещё осталось?

Кстати вот сейчас сокращение армии. И толи по телику толи по радио реклама была, что распродаётся имущество Министерства Обороны. Ещё Медвед говорил о гигантских научно-промышленных комплексах советского типа, которые по своим объёмам бывают не меньше посёлка городкского типа, вроде будут сокращать...

Ну и кому нужно было образование оторванное от реальности? Правильно, никому.

Не знаю, многие спецы отсюда, переехав через границу, легко устраиваются. С рассейским тех.образованием на миром рынке труда - ты так себе, вполне на уровне.

У тебя претензия к чему, определись. К уровню образования самому по себе, или результатам всей технологической цепочки?

Даже в самом лучшем специалисте можно намертво убить мотивацию что либо делать. И это не только в СССР достигалось.

А толку с матанов и сопроматов если на выхлопе получали жигули и кривые рамы окон вместо мерседесов и стеклопакетов?

Не знаю, многие спецы отсюда, переехав через границу, легко устраиваются. С рассейским тех.образованием на миром рынке труда - ты так себе, вполне на уровне.

Я не отрицаю, были и есть хорошие специалисты, но таких мало. Скажем так, доля хороших спецов «у них» выше, чем «у нас».

У них совсем другой мир. Они могут себе позволить не смотреть на вероисповедание сотрудника аэропорта, и трудоустраивать любого, не вешая ярлык «чурка». Может быть то, что в их стране нормально работать нищим иммигрантам и есть причина того, что в их стране работают и иммигранты специалисты самого высокого класса. К нам же даже индусов заманишь только за большие деньги.
И TSA в общем-то работает, терактов то нет.

А у нас опять таки депутаты берут мои налоги, и дают их своему комсомолу, которые зачастую срывают санкционированные митинги и не раз проявляли насилие.

хренасе
давненько не было на лоре таких тредов
времена меняются ?
или шамана ушли ?

А чо такого? Как раз этот тред - признак вменяемости модераторского состава. Я вообще считаю что у нас лучшие модераторы в рунете, как коллектив, бугога :D

Пока в воздухе «ололо революция111», будут такие треды табунами. И были, кстати. По этому логично оставить один тред, дать просраться, в идеале убрав его из поисковиков тегами...или вообще весь толкс на время (или уже убрали, я хз).

А потом зачистить следы, вместе со всеми неугодными оптом :E «Какой такой тред - не знаю никакого треда. И разина никакого не знаю - вот вы говорите нет его, а я говорю - и небыло. Фантомас типо, разбушевался» :D

С перевыполнением тебя.

Тебя было сложно переплюнуть. Ясчитаю - сфейлил, не удалось.

Я не отрицаю, были и есть хорошие специалисты, но таких мало. Скажем так, доля хороших спецов «у них» выше, чем «у нас».

интересно, ты на основе каких данных такой вывод делаешь? много работал в интернациональных командах, имел возможность сравнить, и тд?

я имел возможность сравнить, и думаю, что четкой разницы среди *работающих* в IT нет. и там, и там, есть и умные, и дураки.

среди не-работающих, у нас попадается больше людей с дипломом, у которых он просто «шоб был», или может они от армии косили или еще чего. Этот контингент уровень общей выборки сильно понижает.

А толку с матанов и сопроматов если на выхлопе получали жигули и кривые рамы окон вместо мерседесов и стеклопакетов?

Вот и я говорю, чтобы получить импортные мерседесы и импортные стеклопакеты надо было наших студней учить эффективному менеджменту и маркетингу вместо нинужных сопроматов.

Тем более, что едро как и любая партия власти процентов на 90 состоит их
бесхребетных приспособленцев, которые внезапно превращаются в злобных
боевых хомячков попав в оппозицию.

?

Кто сказал что людей будут в оппозицию превращать? Как раз сливать *людей* никто не будет. Этих бандюков и аппаратчиков вообще хрен того, они сами кого хочешь этого.

Сливать будут, если будут, партию и 2.5 козлов отпущения. И даже сливать целиком не обязательно, можно сделать из нее нечто с 20% как это и было раньше. А пока кпрф и прочие в парламенте - устроить давно ожидаемый всеми песец. а потом триумфально вернутся, хехехе.

«А что? Что-то ещё осталось?» (с) Вини Пух

А ты как думал. :D Тот же автоваз можно подумать что по документам 100% частный. Вот и везде так.

Более того, можно изъять что бы не только осталось но и новое появилось. Я вообще считаю что бывшая советская госсобственность обречена на сплошные рейдерские захваты и отжатия... например в форме национализации-приватизации. Она просто так устроена. Ну и «этож сколько бабла можно отжать у лохов»(C).

4.2

Мне мой отец рассказывал про то, как была устроена работа на советском заводе. Он как раз там мастером был. У нас контролю качества не уделялось должного внимания. Самое главное было - сделать план, а в идеале его перевыполнить. Отсюда же появлялись 33,34 и т.д. дни месяца, чтобы успеть «дать план». Он же рассказывал, как один начальник цеха ездил в Штаты на стажировку. Там он простым рабочим отработал около месяца. Дали тому мужику задание: сделать 10 шайб определённого диаметра. (Самое забавное, что станки в общем от советских не сильно отличались - ни супер-мега качества, ничего особенного) Ьужик, не мудрствуя лукаво, делает 15 шайб вместо 10. Подзывает мастера-негра и показывает - вот, мол, сделал. А тот смотрит и говорит:«брак» - не соблюдён техпроцесс, металл был перегрет и т.д. И говорит:«ещё сделаешь так же, будешь платить из своего кармана.Лучше сделать 8, но качественно, чем 12, но хреново». Я это всё к тому, что и спецы у нас нормальные были, просто основным считались количественные показатели, а не качественные. Потому у нас до сих пор и ржавеют танковые поля в Сибири...

Вот и я говорю, чтобы получить импортные мерседесы и импортные стеклопакеты надо было наших студней учить эффективному менеджменту и маркетингу вместо нинужных сопроматов.

А почему «вместо»?

Они могут себе позволить не смотреть на вероисповедание сотрудника аэропорта, и трудоустраивать любого, не вешая ярлык «чурка».

Ну поинт был не в расизме, а в том что теракт может совершить и завербованный террористами сотрудник аэропорта/авиакомпании. Или помочь совершить.

И TSA в общем-то работает, терактов то нет.

Ну вообще-то шансов погибнуть в теракте меньше чем от удара молнии. Вряд ли ликвидация этой угрозы является такой уж важной инвестицией в условиях такого огромного дефицита бюджета.

Я понял, что не в расизме. Я имел в виду то, что у них есть роскошь пользования презумпцией невиновности.
А насчет дефицита бюджета. У них ВВП в 7 раз больше, чем у РФ. Их дефицит бюджета 80% от ВВП, у Японии 200%. И все равно облигации этих стран будут покупать, и у этих стран будут деньги.
Они этим TSA только 60 тысяч рабочих мест создали, и эти деньги опять вольются в экономику. Это же не вилла на лазурном берегу.

Насчёт результатов выборов. Я лично считаю, что эти выборы оппозиция выиграла, даже если принять официальные результаты Едросов в 49,4 %. Объясню почему. До выборов практически все «специалисты»(пиарщики,политологи и вся эта шушера) отдавали едросам 55-56%. В итоге, несмотря на фальсификации, они, получается, недобрали 5%. А 5% - это около 3,5 миллионов голосов. Это много. А помогли сохранить их оппозиция и начинающее зарождаться настоящее гражданское общество:все те наблюдатели, которые не поленились потратить день своей жизни, проведя его на избирательном участке. Пусть не везде это сработало, но то, что в этот раз «пририсовали» меньше - это уже победа.

Поясните пожайлуста - на каком проценте территории финляндии можно работать только вахтовым методом?

До 91го года Финляндия фактически была советской провинцией, после 91го года у них был экономический кризис.

интересно, ты на основе каких данных такой вывод делаешь? много работал в интернациональных командах, имел возможность сравнить, и тд?

На основе результатов деятельности.

не могу не поделиться опасениями
читаю сейчас Чехова, и не расстаюсь с ощущением, что
Антон Павлович таки летал в современную Россию - ...

Антон Палыч даже в выборах участвовал, кандидатом. :D

Это прямая иллюстрация того что никакие проблемы страны никуда не делись за эти 100 лет, кроме очень некоторых.И структура как общества так и сознания остались во многом как были. Вот это все в результате и выстраивает окружающую реальность один-в-один с тем что видел Чехов.

Цивилизация вообще меняется очень медленно. Иллюзию быстрых изменений дают а) разные качественные скачки почва для которых либо готовится столетиями либо готовится столетиями и создается внешним влиянием. б) последовательное сведение даже того образования что было к убожеству заучивания пропаганды.

но меня беспокоит одно - все мы ведь прекрасно знаем,
что произошло с описанной страною через пару десятков лет

Этого как раз мы них*я не знаем, как показывает ЛОР во всей красе. Там столько всего произошло , что до сих пор хрен пойми что именно произошло.

Я имел в виду то, что у них есть роскошь пользования презумпцией невиновности.

А пассажиры этой самой презумпцией не обладают?

Они этим TSA только 60 тысяч рабочих мест создали, и эти деньги опять вольются в экономику.

Давайте заставим всех безработных раскапывать ямы. А потом их закапывать. И платить за это деньги. Кризис сразу завершится.

И дефицит в ссср это был дефицит ТОВАРОВ :D

Сейчас тоже имеется дефицит товаров. Попробуй например купить смартфон с qwerty-клавой не переплачивая штуку баксов.

Мне мой отец рассказывал про то, как была устроена работа на советском заводе. Он как раз там мастером был. У нас контролю качества не уделялось должного внимания.

Я примерно о том же. Не было и нет понимания необходимости высокого качества. Начиная от директора и заканчивая грузчиком.

Такое мог сказать только иностранец.

Что тебе мешало в советское время зарабатывать прилично и покупать товары в «березке», комиссионных и на рынке?

А пассажиры этой самой презумпцией не обладают?

Обладают. Но просвечивать человека это не преступление. В США даже прослушка телефона властями не преступление. А вот дискриминация - преступление. Таковы культурные особенности.

Давайте заставим всех безработных раскапывать ямы. А потом их закапывать. И платить за это деньги. Кризис сразу завершится.

Если найдешь деньги на это, то делай конечно.
И я не соглашусь, что введение TSA уж очень ошибочное решение в свете текущего положения на ближнем востоке.

Вот и я говорю, чтобы получить импортные мерседесы
и импортные стеклопакеты

Как редко я от тебя слышу столь разумную мысль.

Да, что бы получить мерседесы и стеклопакеты надо было наших студней учить эффективному менеджменту и маркетингу, и да, вместо сопромата. Так как советский сопромат был настолько убогим заучиванием справочников, что это все в анекдоты вошло. При этом этот курс напихали еще целой толпе тех кому он нафиг был не нужен. А потом отменяли все это.

надо было наших студней учить эффективному менеджменту
и маркетингу вместо нинужных сопроматов.

А действительно умелые менеджеры и маркетологи, моментально бы организовали процесс обучения тех кто действительно знает сопромат в объемах необходимых для создания мерседесов, в том числе организовали бы материальную стимуляцию тех кто желает учить сопромат.

PS
И кстате, емнип, у нас тут стеклопакеты местные, это у вас там проще из польши завети. :D

Абыдна, да? :-)

У нас когда народу невстерпелось на улицы вышло 20% населения страны. У вас вышло 0.1% населения столицы. Чуешь разницу? Это при том что наших считают весьма терпеливым и добродушным народом. Извини, но не похоже чтобы россиянам хватило духу взять судьбу страны в свои руки, они пока предпочитают терпеть. Я не говорю что это плохо - стабильность это хорошо. Железная рука, волевой лидер, который направляет страну к светлому будущему, это на самом деле не так уж плохо. Бывает значительно хуже.

И кстати много уже продали?

За путинский стабилизец было продано больше госсобственности чем за «шальные» 90е

Хотя насчет провинции погорячился, скорее оффшорной зоной соцблока наподобие Западного Берлина

Сейчас тоже имеется дефицит товаров. Попробуй например купить смартфон с qwerty-клавой не переплачивая штуку баксов.

В китайских интернет магазинах йцукенг-ведроиды по 100 баксов за кг.

Что тебе мешало в советское время зарабатывать прилично
и покупать товары в «березке», комиссионных и на рынке?

Тоже самое что сейчас мне мешает стать долларовым миллионером. Проклятые жидомасоны и американская военщина сжимающаяся кольцом вокруг моей Родины.

В китайских интернет магазинах

чем это принципиально отличается от «доставания» через «хорошего знакомого»? Грустная правда в том что совок-то никуда не ушел. Зачатки социализма истребили а совок цветет и пахнет.

Какое доставание в 21ом веке? Не поднимая задницы с дивана оплатил карточкой и через 2..4 недели получил на почте или прямо в руки. Весь мир так покупает.

Владелец трехкомнатной квартиры в пределах третьего транспортного кольца уже является долларовым миллионером. Слава КПСС!

У нас когда народу невстерпелось на улицы вышло 20% населения страны. У вас вышло 0.1% населения столицы. Чуешь разницу?

Сам-то чуешь разницу?

Какое доставание в 21ом веке? Не поднимая задницы с дивана оплатил карточкой и через 2..4 недели получил на почте или прямо в руки.

И чем это отличается от доставания? Разве что вместо кликов мышкой звонишь по телефону. Ну не было в 70-80е интернета, звиняйте.

Сейчас тоже имеется дефицит товаров. Попробуй
например купить смартфон с qwerty-клавой
не переплачивая штуку баксов.

Ты тут противоречишь определению товарного дефицита. Если бы вообще нельзя было купить «смартфон с qwerty-клавой», вот это был бы дефицит специализированных девайсов нужных 3.5 человек.

Тем не менее и это будет неверно, так как можно купить в китае и еще много где. Ты мне скажешь что тогда не было интернета. Я тебе скажу что «выписать телефонъ из Анъглии», то есть торговля почтой, это вот успелось даже за времена ссср забыться (хотя товары почтой были и там). И сейчас, с возможностью написать почтой куда угодно и там купить, переживает ренессанс.

Проклятые жидомасоны и американская военщина сжимающаяся кольцом вокруг моей Родины.

Кольцо проклятых жидомасонов и американской военщины сжимается при виде России.

// obvious fix

Сейчас тоже имеется дефицит товаров. Попробуй например купить смартфон с qwerty-клавой не переплачивая штуку баксов.

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6416470&hid=91491&show-uid=...

ты считаешь, что за desire z должны еще 400 баксов приплачивать? :-))

С такой логикой и поход в булочную за пивом - это тоже «доставание».

И чем это отличается от доставания?

Тем что «доставание» и «купить потелефону» это два совершенно разных процесса обьединяемых лишь тем что и там и там, натурально два человека о чем то договариваются?

Ты тут противоречишь определению товарного дефицита.

Почему это? Были в свободной продаже индийские джинсы, только нафиг никому не нужны были они. Всем нужны были джинцы Levi's Lee. В чем отличие?

Кольцо проклятых жидомасонов и американской военщины сжимается при виде России.

Кольцо проклятых жидомасонов и американской военщины расжимается при виде сильной России.

И чем это отличается от доставания? Разве что вместо кликов мышкой звонишь по телефону. Ну не было в 70-80е интернета, звиняйте.

Отличается это тем, что товар сейчас достается ЗАКОННЫМИ способами.

Сравнивать текущую ситуацию и дефицит - это вообще атас. ясно видно, что ты дефициту не видел в своей жизни.