LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

О нужности рекламы. Вдогонку за темой о AdBlock2.


0

1

Искренне считаю, что монетизация сайта посредством рекламы ущербно by design. Да и вообще сама реклама как явление меня бесит.

Я за рекламу, которая делается на совесть, а именно:

  • Дается адекватная информация (без заголовков вроде «Лучший выбор!», «Бесплатные кредиты!», «Идеальное решение проблем!»)
  • На любые заявления о преимуществе даются ссылки, где нормально, без менеджерской херни, разъясняется, почему так, и, по возможности, даются ссылки на оригинальные или научные исследования. (а то читаешь - «у нашей зубной щетки лучшая форма для очистки зубов!», а почему, и где исследования, и развернутые результаты отсутствуют, дескать, коммерческая тайна).
  • При сравнении вместо «обычных сферических стиральных порошков в вакууме» использовать для сравнения достаточное количество реально существующих популярных и не очень продуктов, и сравнение должно непредвзято показывать сильные и слабые стороны продуктов.
  • Не замалчиваются недостатки и обратная сторона медали в целом
  • Не делают её обязательной к просмотру.
  • Есть возможность вообще отключить рекламу.
  • Вообще лучше бы возобновить отдельные сайты, где объективно размещается информация о продуктах и услугах, а не перенасыщать информационное пространство обычных ресурсов.
  • .... ещё пожелания на ваш вкус

Но при настоящем положеним вещей такое практически невозможно, ибо сейчас всё держится на гнилом рекламном рынке.

И я, как адекватный человек, когда вижу заманчивую рекламу, вынужден проводить собственные «исследования» в предметной области, разбираться, искать подводные камни, иначе вероятность того, что стану жертвой недобросовестной рекламы (которой является чуть более, чем вся современная реклама) стремительно приближается к 100%, и потом придется только чесать задницу и думать «А чё ж я повелся-то...»

Поэтому не вижу иного выхода, кроме как бойкотировать любую современную рекламу.

В чём мои рассуждения ошибочны?

★★★★★

Последнее исправление: Chaser_Andrey (всего исправлений: 2)

А я - против!

Против вообще абсолютно любой рекламы, которая навязывается человеку. Реклама должна быть только по запросу.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

маленький мальчик познаёт мир

В чём мои рассуждения ошибочны?

в том, что кто-то должен думать и решать за тебя

mlyaghost
()
Ответ на: комментарий от anonymous_sapiens

Надо бойкотировать любую современную рекламу. По-крайней мере, это можно делать малой кровью и не лезть на баррикады.

Chaser_Andrey ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Chaser_Andrey

не должны

т.к. ложь - это информация, не соответствующая действительности, управление чем-либо или кем-либо невозможно без лжи

mlyaghost
()

Вообще лучше бы возобновить отдельные сайты, где объективно размещается информация о продуктах и услугах

Было бы очень хорошо, но никогда не будет.

Yareg ★★★
()
Ответ на: комментарий от Yareg

Хотя сами сайты-то и вполне реально могут быть.

Yareg ★★★
()
Ответ на: комментарий от Chaser_Andrey

Надо бойкотировать любую современную рекламу.

интересно, зачем? реклама даёт какое-то представление о присутствующих на рынке игроках, к тому же дорогая реклама свидетельствует о хорошем финансовом состоянии компании, а значит - что её продукция пользуется большим спросом, т.е. её продукция, по крайней мере, неплоха

mlyaghost
()
Ответ на: комментарий от Chaser_Andrey

какая то странная позиция. бойкотируй, кто мешает то.
бывает, что реклама помогает сделать выбор (inb4 жертва маркетинга), потому что если биллборд круто оформлен, я предпочту этот товар.
оооочень редко, но такое бывает.

anonymous_sapiens ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mlyaghost

Сравни обзоры свободных и коммерческих продуктов и их официальные страницы. Как правило, при обзоре коммерческих используется много маркетологической воды, в то время как обзоры свободных продуктов оперируют цифрами, графиками и сравнениями (inb4 Phoronix).

в том, что кто-то должен думать и решать за тебя

Если мне хотят что-то впарить, то должны привести адекватные аргументы. Суть рекламы в впаривании продуктов.

Chaser_Andrey ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous_sapiens

бывает, что реклама помогает сделать выбор

оооочень редко, но такое бывает

Вот видишь, сам признаешь, что реклама оооочень редко помогает сделать выбор. Зачем же такая реклама?

Chaser_Andrey ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Chaser_Andrey

Как правило, при обзоре коммерческих используется много маркетологической воды, в то время как обзоры свободных продуктов оперируют цифрами, графиками и сравнениями (inb4 Phoronix).

чушь собачья, всё зависит от тех, кто делает обзор

inb4 Phoronix

офигенный пример, аж смешно стало

Если мне хотят что-то впарить

если ты хочешь, чтобы тебе впаривали - тебе никакие цифры и графики не помогут

mlyaghost
()
Ответ на: комментарий от Chaser_Andrey

Сравни обзоры свободных и коммерческих продуктов и их официальные страницы. Как правило, при обзоре коммерческих используется много маркетологической воды, в то время как обзоры свободных продуктов оперируют цифрами, графиками и сравнениями (inb4 Phoronix).

А ещё, как правило, коммерческие продукты делают дяди, которым надо семью кормить.
А потом эти же самые дяди может и участвуют в свободных продуктах.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

Не только, еще мотивация делать правильные дела :)

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от luke

что-то сказать хотел, или просто по-детски пообзываться удумал? ошибся адресом, песком и какашками кидаются в других песочницах

mlyaghost
()

Мне нравится таргетированная реклама в контакте, там очень адекватные правила размещения и модерация, плюс никакого флэша, при этом блок вписывается в дизайн сайта и не бросается в глаза.

Еще в твиттере очень круто сделана реклама - вообще без баннеров.

note173 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mlyaghost

чушь собачья, всё зависит от тех, кто делает обзор

Да пофиг. Суть в том, что маркетологические обзоры, в которых почти нет подтверждений, только куча утверждений, взятых с потолка - не нужны.

inb4 Phoronix

офигенный пример, аж смешно стало

читать как «кроме Phoronix»

если ты хочешь, чтобы тебе впаривали - тебе никакие цифры и графики не помогут

Это недобросовестная реклама. Она не нужна

Chaser_Andrey ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от note173

Мне нравится таргетированная реклама в контакте, там очень адекватные правила размещения и модерация, плюс никакого флэша, при этом блок вписывается в дизайн сайта и не бросается в глаза.

Вчера отключил AdBlock для тестов - там теперь ещё и картинки меняются с эффектами. Так что «не бросается в глаза» - ох как спорно.

Chaser_Andrey ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от mlyaghost

Если ты считаешь нормальным удерживание власти при помощи лжи - что ж, мне тебя жаль.

Но что более печально - над этим не задумывается подавляющее количество людей.

Chaser_Andrey ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Т.е., как бы маркетологический бред есть, но как бы он нужен, чтобы отправлять мозги недалеких людей, так? Это не делает чести разработчикам.

Chaser_Andrey ★★★★★
() автор топика

В чём мои рассуждения ошибочны?

В том, что единороги не могут блевать радугой.

При сравнении вместо «обычных сферических стиральных порошков в вакууме» использовать для сравнения достаточное количество реально существующих популярных и не очень продуктов, и сравнение должно непредвзято показывать сильные и слабые стороны продуктов.

А вот это запрещено законом.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

А вот это запрещено законом.

Знаю. И это меня удивляет.

Chaser_Andrey ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Chaser_Andrey

Там простая плавная анимации прозрачности, по сравнению с анимированными баннерами с кислотными цветами и на полстраницы это более чем приемлимо. Плюс там реклама почти всегда таргетированная, я даже несколько раз по ней переходил, т.к. попадались интересующие меня вещи.

note173 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от note173

Анимация в левой рекламе на сайте - зло. ИМХО.

я даже несколько раз по ней переходил, т.к. попадались интересующие меня вещи.

Что ж, мне не везло. Показывали только необосновано дорогие ноутбуки и разную «престижную» технику. Приходится отключать такую рекламу, ибо постоянно глядя на характеристики и цены, рискую заработать перманентный фейспалм.

Chaser_Andrey ★★★★★
() автор топика

Я уже высказывал предложение в теме про Adblock и выскажу ещё раз.

Реклама должна быть платной

Платить должен рекламодатель потенциальному клиенту за просмотр (прослушивание и т.п.). Это позволило бы эффективно сократить объёмы безадресной рекламы (например, какой смысл мужчинам демонстрировать рекламу женских прокладок?)

Сейчас 99,9% рекламы бьёт мимо. А ведь производство/размещение рекламы в конечном счёте всё равно оплачивает потребитель. В результате огромные ресурсы тратятся только на то, чтобы убедить что товар фирмы А лучше товара фирмы Б, хотя на самом деле этот товар произведён фирмой С, а фирмы А и Б только выпускают их под своими наклейками.

Я не против рекламы как таковой, если бы рекламировали товары и услуги, которые мне нужны. Но ведь в абсолютном большинстве случаев рекламируют абсолютно ненужные мне товары/услуги.

При этом является правилом, что реклама не позволяет сделать выбор даже если вдруг это оказывается адресная реклама. Рекламе верить нельзя. Реклама направлена на подсознание и ставит целью подтолкнуть приобрести товар/услугу на основе создаваемого мифологического образа товара/услуги, а не за счёт реальных потребительских качеств.

Поэтому желательно ввести реальную ответственность рекламодателя за рекламную информацию. Напр., колгейт утверждает, что зубная паста имеет профилактический эффект против кариеса. Если данные медицинской статистики этого не подтверждают, то колгейт по суду выплачивает штраф, по сумме сопоставимый с прибылью от продажи данной разновидности пасты.

Всякие сравнения одного продукта с другим должны носить конкретный характер с указанием, чем один продукт лучше другого и это сравнение должно быть экспериментально проверяемо.

wm34
()

Поэтому не вижу иного выхода, кроме как бойкотировать любую современную рекламу.

Я с тобой согласен. При выборе товара игнорирую весь маркетологический бред и сравниваю по тем параметрам, которые можно измерить.

Но бойкотировать мало - надо ещё поддерживать тех, кто до рекламы не опускается (например, википедию. Ещё стоит покупать платную подписку на сервисы - если, конечно они вообще вам нужны).

legolegs ★★★★★
()

Это называется «технический справочник по продукции». Он и сейчас почти всегда доступен, только найти его бывает трудно.

abraziv_whiskey ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wm34

Приведу гипотетический пример «разумной» рекламы.

При первом входе на сайт ты подписываешь некое соглашение, где конкретно указываешь, какую рекламу ты хочешь смотреть. За просмотр этой рекламы (которую ты сам выбрал!) тебе начисляют некую небольшую сумму на какой-нибудь электронный счёт (типа webmoney). С этого же счёта ты можешь оплатить абонентскую плату за просмотр контента ресурса.

В результате рекламодатель получает за свои деньги таргетную рекламу, которую гарантированно кто-то будет смотреть.

Пользователь получает возможность расплачиваться за контент ресурса «рекламными» деньгами и при этом не видеть всего этого разноцветного мигающего и ненужного ему говна, которым забиты многие ресурсы сейчас.

Владелец ресурса получает доход от посетителей ресурса, причём именно за контент, что стимулирует его к развитию контента, а не к клепанию баннеров.

Все участники подобной схемы имеют профит, никто не терпит ущерба (кроме жулья из рекламщиков).

wm34
()

Вы список одобренной адблоком рекламы видели? Там три с половиной правила, четыре из которых - гугл.

/me решил пособирать статистику хитов перед тем как окончательно отключить.

si0 ★★★
()
Ответ на: комментарий от si0

Видел, конечно же. Но здесь больше вопрос политический, чем технический.

Chaser_Andrey ★★★★★
() автор топика

Искренне считаю, что монетизация сайта посредством рекламы ущербно by design

а что думаешь по поводу няшки джимбо каждый год?

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от Chaser_Andrey

Суть в том, что маркетологические обзоры, в которых почти нет подтверждений, только куча утверждений, взятых с потолка - не нужны

кто-то заставляет их читать?

Это недобросовестная реклама. Она не нужна

от того, что ты об этом мечтаешь - мир не изменится

mlyaghost
()
Ответ на: комментарий от Chaser_Andrey

Если ты считаешь нормальным удерживание власти при помощи лжи - что ж, мне тебя жаль

повторяю: ты не знаешь матчасти, поэтому говорить с тобой неинтересно

mlyaghost
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

эээ, ну про абсолютное соответствие говорить не приходится

мулька в том, что власть зиждется на системах, а любая жизнеспособная система лжива

mlyaghost
()
Ответ на: комментарий от wm34

Реклама - это практически всегда обман и развод. Привлечение. Твоя схема никогда не будет работать на рекламодателя эффективнее, чем существующая сейчас впаривалка. Соответственно такого не будет никогда или просто не будет никакой рекламы.

wbrer ★★★
()
Ответ на: комментарий от mlyaghost

Какую матчасть? Ты так говоришь, будто надо иметь семь пядей во лбу, чтобы понять, что качественная сладкая ложь всегда располагает людей и позволяет ими манипулировать. Это же оскорбительно очевидно. Взять к примеру правительства, секты или корпорации вроде Microsoft.

Вопрос в другом - нужно ли это считать нормой и мириться с данным явлениям или же стараться срывать покровы и рубать матушку-правду?

Chaser_Andrey ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Chaser_Andrey

Ты так говоришь, будто надо иметь семь пядей во лбу, чтобы понять, что качественная сладкая ложь всегда располагает людей и позволяет ими манипулировать

да опять ты не в ту степь, короче - матчасть учи вдумчиво

нужно ли это считать нормой и мириться с данным явлениям или же стараться срывать покровы и рубать матушку-правду?

руби, но о системах придётся забыть

mlyaghost
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.