[нацпол] «Американцы - те работают...»

Вот, например, ты сидишь на форумах вместо того чтоб работать.

Нет, ты.

Нет, ты.

Перепись лентяев, чо.

Nein, Du.

Книжку целую можем посоветовать «О мифах и рифах западной жизни»
http://rugraz.net/index.php/ru/bibliotheka/957-hochu-zhit-na-zapade-o-mifah-i...

Нет, ты

Это не всегда так. И не везде :) Но если говорить в общем, то это обуславливается трудовой дисциплиной, в том смысле что в развитых странах тебя в два счета турнут если ты накосячишь или не будешь работать. У нас же, чаще всего, ты находишься 8 часов в оффисе, 40 в неделю и именно за это тебе платят зп.

Arbeite schneller, sonst wirst du kein Brot bekommen!

Шо, гожусь я в надзиратели?

А ты кто такой?

так у нас праздник :) я с 10 на работу

Брешут. Но в среднем по России организация труда поставлена очень хреново и большая часть любой работы прямиком летит в помойку. Поэтому КПД существенно ниже.

Лучше расскажите про контракты и их соблюдение. Кроме того что там вкалывают еще принято считать, что там не пошевелят пальцем, если это никак не оплачивается. У нас же зачастую вкалывают задарма, так как это никак не урегулировано соглашением.

Много раз слышал что америанцы (немцы, канадцы - подставить по вкусу) сильно вкалывают не в пример русским. Можете рассказать поподробнее?

Это выражение сформировалось в позднем СССР. Тогда тут, действительно, не особо работали - стимулов особо не было, уволить тебя все равно не могли и тэ дэ.

Сейчас в коммерческом (==негосударственном) секторе объемы трудозатрат уже как минимум сравнялись, имхо.

Блажен кто верует.

Кроме того что там вкалывают еще принято считать, что там не пошевелят пальцем, если это никак не оплачивается.

Зависит от страны и от работы. Если ты unionized или government worker - возможно и непошевеливать. Если нет (а у IT-шников профсоюзов нет) - то unpaid overtime вполне может иметь место.

кроме того, «оплачивать» могут вещами, имеющими неочевидную стоимость, типа акциями компании или опционами на их покупку.

Блажен кто верует.

ты в чем именно сомневаешься? в

1. Тогда тут, действительно, не особо работали - стимулов особо не было, уволить тебя все равно не могли и тэ дэ.

или

2. Сейчас в коммерческом (==негосударственном) секторе объемы трудозатрат уже как минимум сравнялись, имхо.

?

Ученики школы Тендай учились медитации еще до того, как Дзен пришел в Японию.
Четверо учеников близкие друзья, обещали друг другу хранить молчание. Первый день молчали. Их медитация началась благоприятно, но когда пришла ночь и керосиновые лампы стали совсем тусклыми, один из учеников не смог сдержаться и крикнул слуге: «Поправь эти лампы!»
Второй ученик удивился, услышав, что первый заговорил.
«Мы договорились не говорить ни слова,»- заметил он.
«Вы, болваны, чего вы разговариваете?»- спросил третий.
«Один я молчу,»- заключил четвертый.

Во втором. Имитация бурной деятельности живет и побеждает. К тому же трудозатраты далеко не всегда коррелируют с получаемым результатом - если экскаватор работает три часа в день а потом пять часов его чинят то трудозатраты будут большими чем если бы он работал восемь часов в день а сделанная работа - более чем в два раза ниже.

К тому же знаю людей которые тыреньем с работы всего что плохо лежит (например стройматериалов) «зарабатывают» в несколько раз больше официальной зарплаты. И это на частных фирмах.

И таки да, в большинстве случаев авралы и вьябывания до седьмого пота показатель низкой организации трудового процесса.

Итальяшки постоянно нас тролили что у нас праздников куча, то первое мая, то девятое, то еще что-то. А потом мы узнали что у них больше гос. праздников чем у нас и поняли что они брехуны.
Вот такой вот хепистори.

А так то да, мне они показались трудоголиками.

Американцы? Работают? Лол. Вот китайцы — те работают.

Общаюсь с той стороной.

Действительно, работают они более эффективно. Потому как, бизнес-процедуры у них раз и навсегда прописаны.

А от «вкалывания» проку никакого.

Потому как, в этой стране мужик - «Он до смерти работает, до полусмерти пьет» (с) Н.А.Некрасов о сабже http://ilibrary.ru/text/13/p.4/index.html

«Не все китайское - говно, но всё говно - китайское» (с)

Если «дядя в пробковом шлеме» (с) не лупасит китаёзу бамбуковой палкой, то китаёз будет производить 100% бракованную продукцию.

Пример - китайские контрафактные псевдоайфоны с рынка.

Так, что «тупые американцы» (с) работают - китаёзов палкой погоняют. Чтобы не халтурили, а производили качественные ништяки.

«Designed by Apple in California. Assembled in China» (c)

Как целовек работающий с «ними»

много они не работают, у них есть процесс и необходимый результат.

+ Планирование на достаточно длительные сроки. То есть они совершенно чётко представляют когда именно они будут делать апгрейд или выкидывать на помойку старое железо.

А у нас работают с утра и до пока есть работа, из за несистемности и отсутсвия чёткого разграничения обязанностей у нас всё не очень хорошо. в СССР кстати такого не было.

В ZTE и Huawei китайцы, видимо, в последнее время научились лупасить палками сами себя.

Он еще бы сказал, какие именно американцы. Нативные, афрочорные или мексы с прочими латиносами...

В ZTE и Huawei китайцы, видимо, в последнее время научились лупасить палками сами себя.

Но делают это по-китайски черезжопу.

А в Испании вообще после обеда час спят, сиеста

Про японцев почитай - вообще себя говном почувствуешь...

А толку? С конца 80х ниппония все равно из экономического коллапса высунуться не может

Про японцев почитай - вообще себя говном почувствуешь...

Есть такой японский блоггер который учит русский язык. У него есть комментарии на эту тему.

_ttp://yuta-siberia.livejournal.com/111119.html

_ttp

Кастрировать за такие ссылки надо.

Почитал жж по ссылке.

учит русский язык

По-моему он пользуется гугльтранслейтом.

По-моему он пользуется гугльтранслейтом.

Нет, перевод слишком хорош для робота.

это по-китайски черезжопу

Хуавей Nки начинает делать с Ангстремом, вот когда на рынке появятся «отечественные» железки - посмотрим, как различаются сорта говна.

Ты прав, даже роботы так не косячат.

И это еще вы не знаете как вкалывают латинцы ой как вкалывают! =)

Читал какое-то исследование по экономике в конце 80-ых относительно продуктивности, авторы там как-то высчитали продуктивность труда работников СССР как 50% продуктивности США. Удивил очень низкий показатель Чехословакии в 25%.

Тоже слышал, но лично не видел.
Могу сказать за финнов.
«Финики» в этом смысле, как я понял, вообще не напрягаются.
Пришли, поговорили ни о чем, в 16 часов все уже по домам на лыжах кататься и в сауне париться. И так во всем. Ни кто не париться, никаких авралов, обязательств и т.д.

Пришли, поговорили ни о чем, в 16 часов все уже по домам на лыжах кататься и в сауне париться. И так во всем. Ни кто не париться, никаких авралов, обязательств и т.д.

А при этом над каждым холодный северным ручейком сооружен такой красивый белый вантовый мостик, ага.

Это часто оказывается большим сюрпризом для эмигрантов.
Но есть места где можно расслабиться.
Но и в Росси наверня как достаточно людей выкладывающихся на работе.
Кстати, практически все приехавшие перестают употреблять алкоголь в таких количествах как раньше.

Вы намекаете на взаимоисключающие?
Дык противоречия нет. Настроили вантовых мостиков над каждым сраным ручем, наставили соляных кормушек для лосей/оленей в каждой «чаще» из трех осин и теперь расслабляются.
Описываю фиников живущих в мск и работающих в финской конторе (и тех кто в Хельсинки в головной конторе).
Могу допустить, что контора собрала всех финских распиздяев в одно место. А остальные как «рабы на галерах».

Это правда, в США очень высокая производительность труда. И по исследваниям так, и субъективно у меня складывается такое ощущение. Ну, например, 10 выходных на новый год - это тут нонсенс, всего праздничных дней в году 10, и если праздник выпадает на выходной, то тут это никого не волнует, и выходной на понедельник не переносится. У нас некоторых даже вынудили на рождество работать. Или вот у меня 18 чистых отпускных дней, и это, говорят, считается много. Я слышал мнение, что в Китае производительность труда ниже.

зависит с чем сравнивать. к примеру, госслужащие в европах забивают хер на работу, кофе попить, по телефону языком почесать, на обед свалить - а потомy как социализм и защита профсоюзом. А вот за окном гастеры из польши дом строят - херачат по 12 часов.

Разъяснения оказались очень кстати, спасибо всем.